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Re: Changer les etiquettes ne suffira pas

>"Michel Dagenais" <[email protected]> wrote in message
>[email protected]">[email protected]">news:[email protected]...
>
>>  C'est vrai, plusieurs ont ÈtÈ dÈgoštÈs des critiques non constructives
>>  incessantes, pour ne pas parler des injures, et ne contribuent plus
>>  soit au groupe au complet, soit avec certains interlocuteurs.
>
>Bonjour professeur Dagenais!
>
>Je me sens presque visÈ ici. Tu veux dire que certains ont l'Èpiderme
>tellement sensible qu'ils fouent le camp parce qu'un imbÈcile -- en
>l'occurence, moi, apparemment -- leur met sous le nes leurs imbÈcilitÈs? Dis
>donc, dis donc! Linux, Áa ne tient vraiment pas ý grand-chose.

que faudrait il faire pour qu'ils reviennent ??

>Au lieu de dÈbiter de pareilles imbÈcilitÈs, si tu nous disais comment il se
>fait que le Comdex a b’ti notre kiosque, malgrÈ que tu aies su pertinemment
>que personne ne s'y prÈsenterait? Quelle est maintenant la rÈputation de L-Q
>aprËs ce ´malheureux incidentª? Se satisfont-ils maintenant de l'Ètiquette
>de ´suitsª que certains intervenants de L-Q leur ont accolÈ?
>
>>  J'espÈrais dissiper quelques points par courrier privÈ mais il semble que
>>  ce ne soit pas apprÈciÈ de tous. Je rÈpondrai donc cette fois en public.
>>  Je soulignerai au passage que de mettre des extraits de courriel privÈ
>>  dans un message public est contraire ý la plus ÈlÈmentaire netetiquette.
>
>Est-ce qu'il n'y a pas une autre rËgle de nettiquette avant celle-lý? Quand
>des questions d'intÈrÍt public te sont posÈe en public, pourquoi tiens-tu
>tant ý ´dissiper quelques points par courrier privȪ? Aurais-tu peur de
>devoir justifier pourquoi tu rÈponds ý certains et pas ý d'autres?
>
>Marco disait:
>
>>  > Linux-quebec est un "groupement de benevoles"...
>>  > Alors les bÈnÈvoles ils sont d'accord ou s'ils le sont pas ben ils
>>  > font un projet tout seul dans leur coin pis... si Áa marche pas c'est
>>  > de leur faute pis si Áa marche c'est gr’ce ý linux-quebec donc ý Mr
>>  > Bidulle crÈateur de ce magnifique "groupement de benevoles"...
>
>M.D.:
>
>>  Je n'ai jamais eu l'intention de prendre le crÈdit des projets des
>>  bÈnÈvoles. Je ne pensais pas non plus recevoir autant d'injures :-).
>
>Bizarre de place pour mettre un smiley. Moi, quand on m'injure, je ne mets
>pas de smileys. Quant au reste, si la vÈritÈ et quelques questions
>fondamentales t'insultent, que pouvons-nous tous y faire?

C'est parce que quand on l'insulte, comme tout les grands hommes ça
le fait sourrire...

>  > > Bah on en est pas encore ý rechercher la meilleure forme juridique
>>  > d'OBNL ou OSBL, il faut avant tout que linux-quebec se debloque un
>  > > peu, comprenne qu'il faut parler et discutter des futurs projets et
>  > > comprenne aussi qu'elle doit prendre en compte les propositions qui
>>  > se font sur ce NG sinon dans un an o parlera de linux-quebec au
>>  > passÈ. Et ce sera pas glorieux ni pour Dagenais ni pour nous !
>>
>  > Je trouve amusant que quelqu'un ý 5000km d'ici s'inquiËte tant du
>  > dÈtail de notre organisation locale.
>
>Maintenant qu'on sait que Marco est au QuÈbec, qu'il ne parle pas de Linux ý
>partir de la France, je me rÈjouis de ce que tu vas maintenant lui rÈpondre
>en public. Quand on aura envie de te poser des questions, on lui enverra nos
>messages.

C'était assez facile à vérifier... surtout pour des pro... Les
entêtes, les entêtes...
Qu'est ce que ça aurait changé ?
Si je n'avais pas été au quebec ?

>  > Je trouve amusant que quelqu'un à 5000km d'ici s'inquiète tant du
>  > détail de notre organisation locale.

Ç'aurait pu remettre en cause mon honèteté peut être...?


>  > Peut-Ítre devrait-on changer un peu l'étiquette de
>  > différentes activitÈs pour mieux reflÈter leur vocation concrËte des
>  > derniéres années, qui peuvent différer de ce qui avait été envisagé
>  > au départ. Par exemple:
>
>Oui, c'est Áa, changeons les Ètiquettes! Nos problËmes dÈcoulent tous d'un
>dÈfaut dans la nomenclature, c'est Èvident!
>
>>  - linux-quebec.org: un site web sur linux au quÈbec
>>    (possiblement parmi d'autres).
>  >
>>  - Rencontres techniques: sÈminaires techniques sur Linux et les
>>    logiciels libres ý l'Ecole Polytechnique de MontrÈal, gÈnÈralement
>>    organisÈs par des Ètudiants, cadres, professeurs et diplÙmÈs de
>>    Polytechnique et ouverts au public.
>>
>>  - qc.comp.os.linux.aide, general, ecoles, annonces: groupes Usenet sans
>>    lien spÈcifique avec une organisation particuliËre.
>
>S'cuse-moi, mais il est o˜ le bouleversement dramatique, lý-dedans?

Moi non plus je ne comprend rien, monsieur Dagenais... où est la proposition ?
En fait ça doit être  "ce qui avait été envisagé au départ".
C'est très bien, ça tien encore, sauf qu'il faudrait rajouter
===Rencontres administratives : appel à tous les jeunes et moins
jeunes, passionné ou intrigués de linux à une rencontre débat pour
commencer.
Avec interventions de ceux qui veulent puis vote de motion pour
mandater des VRAIs responsables et definir une structure. Puis
réunion mensuelle ou bi mensuelle d'un conseil d'administration.
>
>>  "Gilles Pelletier" <gipe@spamMEnot_videotron.ca> Ècrit:
>>
>>>  Il est trËs bizarre que les promoteurs de L-Q aient vu d'un si bon oeil
>>>  naissance d'une .com pourrie comme R-H -- souvenons-nous des installfest
>>>  avec les chapeaux rouges de mononcle Bob -- et que, d'autre part, ils
>>>  voient d'un si mauvais oeil le fait de s'organiser minimalement ici.
>>
>>  Quel passÈisme que de revenir encore plusieurs annÈes aprËs sur ces
>>  fameuses insignifiantes casquettes! Pourquoi ne pas plutÙt se rÈjoir
>>  du fait que la derniËre dÈmo, ce qui n'aurait pas dš manquer de plaire
>>  ý ces messieurs, incluait Debian et Slackware.
>
>D'abord, il faut noter que les remarques, je les faisais l'Èpoque et qu'on,
>vu ton dÈlai pour rÈpondre, on a eu l'impression que tu faisais les demos
>Slack et Debian le couteau sur la gorge.
>
>Quand on disait que le drapeau anglais flottait sur l'Inde, je suppose que,
>toi, tu aurais plutÙt dit ´Quelle insignifiance que ce bout de tissu!ª Tu
>n'as vraiment l'esprit pas l'esprit ý l'allÈgorie. Permets que je
>rÈexplique, pour les nouveaux.
>
>Il y a deux ou trois ans, rares Ètaient ceux qui bÈnÈficiaient d'une
>connexion haute vitesse et d'un graveur, et encore plus rares parmi ceux qui
>dÈbutaient avec Linux. Alors pourquoi L-Q n'installait-il que Red Hat... ý
>moins que le dÈbutant n'apporte lui-mÍme son CD?
>
>Et, comment se fait-il que seulement les CD de Red Hat se rendaient ý L-Q...
>en mÍme temps que les chapeaux? Est-ce que mononcle Bob n'entretenait pas
>des rapports privilÈgiÈs avec L-Q? Est-ce que certains ne bÈnÈficiaient pas
>de subventions de RH pour leurs projets? Est-ce qu'on peut parler de
>transparence quand les dÈcisions se prennent ainsi ý huis clos? Quel choix
>le dÈbutant avait-il, ý part entre Red Hat et Red Hat?
>
>S'il y avait eu une organisation L-Q en place, est-ce que les membres
>n'auraient pas fourni un 2$ pour acheter quelques distros? Quelqu'un
>n'aurait-il pas pu tÈlÈcharger Slack ou Debian? Pourquoi a-t-il fallu
>attendre si longtemps, attendre que les gens se prÈsentent publiquement ici,
>sur les groupes, avec des propositions pour Debian et Slack, avant d'avoir
>droit ý des installations de distros qui rÈflËtent vraiment l'esprit Linux?
>
>Ton idÈe de maintenir chacun dans son coin pour partir des projets de
>groupe, c'est comme prÈtendre que la meilleure faÁon de maintenir un feu
>bien vif, c'est de garder les braises ÈloignÈes. MÍme les Installfest
>Ètaient organisÈes comme Áa! On entrait dans la salle et on voyait une
>centaine de personnes, en groupes de trois ou quatre, penchÈs sur des ordis.
>Va voir si les Anglos regroupÈs autour du CollËge Vanier fonctionnent comme
>Áa, va voir s'ils ne se parlent pas un peu de personne ý personne pour
>trouver des affinitÈs, des projets ý mettre en oeuvre ensemble.

Mr Dagenais, cette position n'est plus tenable !
Il faut que linux quebec existe !
Occupez vous de lancer une nouvelle dynamique, à moins que vous n'en
ayez plus envie ! Dans ce cas dites le ! Faites le nécéssaire !

>Loin de moi l'idÈe de prÈtendre que tu n'as rien fait pour Linux. Tu as
>prÍtÈ les salles de l'UdeM, tu as fourni l'Èquipement de l'UdeM, tu as mis ý
>chaque mois deux lignes pour annoncer les rencontres mensuelles sur le
>groupe annonce. Quant au reste, je m'en serais passÈ. Linux dans les
>Ècoles, pour ce que Áa a fontionnÈ, c'est certainement plus l'oeuvre de
>GÈlinas que la tienne. Pour la gestion du serveur des groupes de discussion,
>c'est toujours avec Charles Levert que j'ai fait affaire. Au dÈbut, quand il
>y avait des problËmes, c'est lui qui les a rÈsolus. Pourtant, c'est bizarre,
>pas grand-monde ici ne connaÓt les noms de Levert et GÈlinas...
>
>AprËs trois ans de fonctionnement, il est clair que L-Q est un flop
>monumental. Tu pourras toujours prÈtendre que c'est parce que j'ai dÈnoncÈ
>certaines imbÈcilitÈs, Áa va Ítre un tantinet dur ý gober. ¿ voir ce que les
>anglos font dÈjý alors que le mlug a ÈtÈ fondÈ longtemps aprËs L-Q, je pense
>que le changement qui s'impose doit Ítre plus que cosmÈtique. Changer les
>Ètiquettes ne suffira pas.
>
>GP


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