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Re: Fwd: Re: salissage point

On Fri, 22 Feb 2002 01:17:37 -0500, Moulinneuf wrote:

> parle des point fort de Debian et tout le monde vas t'appuyer essai de
> salir quelque distribution ou individu que se soit et on vas te
> ramasser.

Je pense que la question au sujet du financement d'une compagnie est
légitime. Je lis régulièrement les communiqués d'attac.org et ce sont
des sujets qui m'intéressent (pour une rare fois, je suis d'accord avec
GP sur le fait que « C'est une autre expérience, un autre monde que 
celui que nous proposent les grands médias. »).

Toutefois, je doute de l'efficacité des flames vus dans ce thread, sinon
que d'inciter l'indifférence.

Je ne pense pas que la situation actuelle de Mandrake soit vraiment une
source de panique. Il y a 2-3 ans, tout le monde pensait que RedHat 
monopoliserait le marché, ils contrôlaient la majorité des projets les
plus prometteurs (dont Gtk/Gnome et Enlightenment) et embauchaient un 
bon nombre de programmeurs célèbres (de mémoire, je pense que Alan Cox
y travaille toujours?)

Même chose pour VA, et mêmes fluctuations de leur côté.

Les projets derrière tout ce va et vient sont toujours vivants et même
en très bonne santé.

La situation serait peut-être différente si Debian n'existait pas. Ils
sont, selon moi, la base d'une grosse toile qui rejoint la majorité des
développeurs d'applications (le noyeau étant relativement indépendant
à cause de la façon que Linus le gère). Lorsqu'il y a un problème de
licence, c'est généralement le jugement des gens derrière Debian qui a
le plus gros poids.

Même chose côté BSD, OpenBSD sont les plus pointilleux côté licence et 
ils sont qu'une très petite fraction de gens par rapport à FreeBSD. (Et 
non je ne suis pas hors sujet, parce que ce sont les gens d'OpenBSD qui
ont écrit OpenSSH et qui se sont révoltés contre SSH Communications après
que Tatu Ylonen de SSH Communications les a menacés de poursuites parce
qu'ils utilisaient l'acronyme "SSH", or SSH est le nom du protocole)

> "C'est un combat. Il faudra se battre d'ici pas longtamps pour défendre
> la GPL."
> 
> La GPL est legal dans tout les pays du monde ... pourquoi pense tu que
> Microsoft ne l'aime pas ...
> 
> http://www.gnu.org/copyleft/gpl.html
> 
> un autre sujet que tu as pas du lire a fond ou tu a eus le resumer GP
> ...
 
Bof, je ne suis pas d'accord. La GPL n'a pas vraiment de poids légal.
Aucun précédant existe et c'est un vieux débat.

La GPL fonctionne parce qu'elle permet aux gens de participer dans un
système relativement démocratique. Si j'en ai marre que telle compagnie
tue un_tel projet, je peux créer ma propre branche de développement et
si j'ai de bonnes raisons pour le faire, il y a de bonnes chances qu'une
partie de la communauté embarque. Un bon exemple de fork est l'évolution
de la communauté BSD et Unix en général. Beaucoup de textes expliquent 
cette évolution, si jamais le sujet vous intéresse.

Il est arrivé par le passé que des compagnies volent du code GPL, mais il n'a
jamais été nécessaire d'aller en court: la nouvelle passait sur slashdot,
ses lecteurs se mettaient à harceler la compagnie, la nouvelle se propageait
à travers les divers médias informatiques et finalement générait tellement
de mauvaise pub pour la compagnie qu'elle changeait immédiatement de cap.

Nous sommes loin de l'indifférence que peuvent avoir les gens en regardant
les bulletins de nouvelles télévisés.

Je ne crois pas non plus que ça va changer. Les passionnés d'informatique
(hackers) ont toujours été fortement impliqués dans leur domaine, 
socialement et politiquement. On a juste à penser à l'EFF.org, cryptome.org,
2600.com, phrack.org, CCC, etc. Ce ne sont pas des organisations qui datent
d'hier.

Autre exemple: le mouvement BSD a été à un point presque mort pendant un
bon bout de temps, alors que les Unix (qui avaient embauché la majorité des
programmeurs de BSD) se battaient entre eux, mais aujourd'hui les systèmes
BSD sont encore là et en santé. Pourtant, la licence BSD donne presque aucun
poids légal au programmeur. Même Microsoft utilise du code BSD dans Windows 
et c'est tout à fait légal.

[flame | IMHO]
Ce qui va causer des problèmes, c'est si la communauté continue à se
fragmenter sur des débats bidons. Prenons par exemple GP qui poste souvent
ses histoires apocalyptiques sur General. Il y a surement des infos
intéressantes dans ce qu'il poste, mais il traite tout le monde comme du
poisson pourri, alors j'ai tout simplement perdu l'habitude de le lire..
GP est devenu totalement inutile en nous saturant d'infos qui pourraient
être utiles, mais elles sont mal pondérées et mal nuancés, alors tout
tombe dans le bit bucket (i.e. /dev/null).
[/(flame|imho)]

mathieu

P.S. Moulineuf: ça aiderait si tu pouvais citer les messages
correctement, tes messages sont un peu difficiles à lire. Si tu es sous
Linux, je te conseille le lecteur de newsgroups Pan. Pour Windows, il y a
Free Agent (ou Forté Agent).

-- 
OpenPGP public key:                            http://bidon.ca/pk/ml.gpg
Key fingerprint:      8BE9 3E06 6D7D A025 CD76  1715 AD7C 8B29 E2E3 6CBD