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Re: Quelle InstallGrossFest en perspective!

C'est quoi Linux : un système d'exploitation ou une religion ?

J'ai bien lu tous les messages de M. Pelletier concernant le InstallFest.
Deux fois même, car un intervenant précédent s'est vu demandé s'il avait
bien lu et comme je pensais pas mal comme lui après une seule lecture, j'en
ai fait une seconde.  Je n'ai sûrement pas les qualités intellectuelles
sensationnelles de M. Pelletier, mais je crois que j'ai compris son message
: M. Dagenais est un triste sire qui va tuer Linux en faisant des
InstallFest minables qui n'intéressent que les ..  Voilà, si je trahis sa
pensée, il va très certainement corriger.

Ce que je trouve tout à fait fascinant, c'est la passion et même la rage que
M. Pelletier met à pourfendre M. Dagenais.  Je fais aussi du bénévolat,
heureusement dans un domaine bien différent du merveilleux monde de Linux,
qui est plein de gens si intelligents.  Quand j'organise des choses que les
autres n'apprécient pas, ils ne viennent pas à mon activité.  Point.  Et je
ne reçois aucune lettre qui met en doute mes qualités de bénévoles, ni d'
ailleurs mes qualités professionnelles et personnelles.  On ne m'accuse pas
de mettre en péril la survie de mon activité.  Tout au plus, mes détracteurs
organisent-ils une « vraie » activité et, bon princes, ils m'y invitent avec
le sourire.  Quel monde ennuyant que le mien n'est-ce pas !

Plusieurs intervenants ont suggéré que ceux qui ne veulent pas mettre la
main à la pâte devraient se taire.  Je crois plutôt qu'ils doivent parler,
mais en gardant à l'esprit que les bénévoles sont des gens motivés, entre
autres choses, par la recherche du plaisir partagé dans leur activité.  Ils
veulent bien donner du temps à une cause, mais ils le font pour le plaisir,
celui des autres comme le leur.  Et comme ils agissent, eux, peut-être
faut-il envisager notre rôle de directeur de conscience avec une certaine
modestie.  En tous cas il faut sûrement éviter de leur vomir dessus.  Si
leur plaisir n'est pas le même que le nôtre, allons nous faire coiffer ce
jour là.

M. Pelletier veut bien participer à toutes sortes de belles choses, pourvu
qu'il en soit le chef ou plutôt le guide, j'hésite à dire spirituel.  Du
moins c'est ce que je comprends de ce qu'il dit.  Normal, il est le seul
assez intelligent parmi nous pour exercer ce rôle.  Tous ceux qui se servent
de Microsoft sont déjà des zombies irrécupérables.  On vient de régler le
cas d'une assez bonne partie de l'humanité.  Mais même l'élite qui utilise
Linux est dans l'erreur totale.  La preuve : toutes ces distributions
pourries et pire, commerciales.  Il faut de toute urgence sortir une
distribution, supervisée de loin par lui, qui va permettre d'installer Linux
correctement.  Que tous ceux qui ont du temps à donner se regroupent,
organisent un groupe de travail sur cette distribution, proposent des
programmes à y insérer et, finalement,  présentent à M. Pelletier la liste
de ces programmes pour approbation et commentaires constructifs.  Vite, ça
presse.  Toute autre activité est une perte de temps, pire une menace pour
la survie de Linux ...

« Les nerfs s'tie » comme disent mes étudiants.  Il reste encore des
feuilles dans les arbres.  Quand vous sortirez de chez votre coiffeur, M.
Pelletier, allez donc prendre une bonne marche un peu loin des rues
encombrées.  Respirez.  Vous verrez, l'air va vous faire du bien.







"Gilles Pelletier" <gipe@spamMEnot_videotron.ca> a écrit dans le message
news: [email protected]...
> [email protected] (Michel Dagenais) écrivait/wrote:
>
> >Oups, on omet de dire que j'avais entretemps répondu que j'attendais
> >la confirmation de la disponibilité de la salle pour en conséquence
> >confirmer la date et les présentateurs.
>
> Mais évidemment! On avait juste pas compris! Comment peut-on dire qui
> va faire les présentations quand on ne sait pas à quelle date précise
> on va avoir la salle? Entretemps, LeMarois aurait pu se proposer pour
> la présentation Mandrake, Collins pour celle de Debian et Volkerding
> pour celle de Slackware. Ce que t''aurais eu l'air con! Tandis
> qu'aujourd'hui t'as l'air tellement brillant...
>
> >> J'ai reçu très peu de détails de la part de Michel Dagenais. Je ne sais
pas
> >> qui fera les autres présentations, ni s'il y a quelqu'un pour les
faire. Je
> >> ne sais pas encore si je vais disposer d'un projecteur.
> >
> >Normalement quelqu'un qui vu les présentations de l'an dernier a une
> >bonne idée de l'organisation et du contenu
>
> Malheureusement, oui. Et on a une idée des effets: pas un seul nouveau
> linuxien -- présent sur les groupes, en tout cas -- suite à
> l'expérience.
>
> >progressent beaucoup en un an). Autrement il suffit de poser des
questions
> >mais préférablement par courrier privé, c'est plus sympathique.
>
> Oui, tellement plus sympathique! Pourquoi les gens qui font des
> présentations auraient-ils besoin de dire ouvertement qu'ils sont
> disponibles pour faire autre chose qu'une installation de distros
> commerciales rpm? Ils n'ont qu'à se référer à Dieu. Autrement,
> pourquoi il existe Dieu?
>
> >> Je doute même que l'événement n'ait été annoncé par des affiches
apposées à
> >> l'intérieur même de l'école Polytechnique.
> >
> >Vous pourriez être surpris.
>
> Dis-moi pas que tu as mis quelques feuilles 8 1/2 x 11 barbouillées au
> feutre ici et là? Dire que s'il y avait des gens qui croyaient à
> l'affaire, il aurait pu y avoir des messages sur les groupes internes
> de Sympatico et Vidéotron... sur soc.culture.quebec même! On ne sait
> jamais, il y a peut-être des gens qui ne fréquentent pas L-Q
> actuellement qui pourraient être intéressés par Linux.
>
> Mais qui veut envoyer des innocents à une foire de clic-clics qui ne
> leur sera d'aucune utilité?
>
> >Je dois avouer que plusieurs qui étaient assez actifs ont beaucoup
diminué
> >leur implication "publique" après s'être faits couvrir de reproches,
> >pour ce qu'ils n'ont pas fait ou auraient pu faire autrement, par des
> >"gérants d'estrade" qui aimeraient bien dire à tout un chacun quoi et
> >comment faire.
>
> Absolument. je me demande ce que ces gens-là viennent faire ici.
> Écoute, Dieu ex-linux Dagenais, je vais te surprendre mais il n'y a
> pas que Linux qui fasse partie d'un monde libre. Moi, je pense qu'une
> autre vision que celle des grands médias est nécessaire et c'est à ça
> que sert mon ordi. À moins d'un revirement imprévu,  je ne serai
> jamais un programmeur émérite. (Je ne pense pas que tu en sois un non
> plus, d'ailleurs, petite cloche.)
>
> Pourtant, je me suis intéressé beaucoup plus au libre Linux que tu ne
> t'es jamais intéressé à la liberté tout court et je ne t'ai jamais
> fait reproche de ton esprit borné.
>
> J'ai aussi fait part de mes commentaires à Paul Lutus pour mettre au
> point ce merveilleux logiciel gratuit qu'est Arachnophilia. J'ai été
> beta-testeur pour des produits québécois, d'abord 101, puis Antidote.
> Contrairement à toi, ces gens-là n'ont pas eu l'air de trouver mes
> commentaires si bêtes. Ces gens-là ne se prennent pas pour Dieu, ils
> tendent l'oreille aux commentaires. Quand, bientôt, le prochain
> Antidote va sortir, tu vas voir un des correcteurs grammaticaux les
> plus efficaces au monde. Probablement le plus efficace.
>
> Et je sais aussi ce que ça donne de correspondre avec Harris (Pegasus)
> ou l'auteur de feu arj (logiciel de compression bien plus performant
> que pkzip, à l'époque.) Alors, quand je vois le ridicule jeu de
> cache-cache que tu organises, je sais où ça s'en va. Il n'est pas
> nécessaire d'être programmeur pour ça!
>
> Si tu consultes mes commentaires d'il y a quelques années, tu verras
> que mes prédictions se sont malheureusement avérées. Oui, en profitant
> de la bêtise des investisseurs, Red Hat peut aujourd'hui s'offrir le
> «grand luxe» d'une structure capitaliste classique. Les services
> qu'elle offre à la communauté apportent autant à Linux qu'une putain à
> un coeur en détresse. C'est une béquille qui empêche la communauté de
> se prendre pleinement en main et on ne se demande plus pourquoi le
> torchon brûle entre Cox et Torvalds. (Cf. l'affaire du compilateur
> «broken down» 2.96 de Red Hat 7.0)
>
> Bien sûr, Mandrake a réussi son entrée sur une Bourse parallèle à haut
> risque. Mais les 3 millions amassés ne suffiront pas à payer les frais
> fixes et les salaires d'une compagnie aux effectifs réduits de moitié
> pendant plus de six mois. La sortie de 8.1 fait apparemment face à des
> difficultés financières aux USA. Pour toutes les compagnies, c'est la
> déroute.
>
> Au point où en est arrivé Linux, on a l'impression que c'est une pièce
> de monnaie qui tournoie sur la tranche, le pile ou face signifiant la
> victoire ou la défaite irrémédiable. Xfree a fait un travail
> impeccable pour que la plupart des cartes graphiques soient reconnues.
> Parted a simplifié de beaucoup le partitionnement. Le problème du
> cylindre 1024 n'existe plus, même avec Lilo. Etc.
>
> Les choses avancent. Mais avancent-elles assez vite? Il n'y a pas
> besoin de faire une longue enquête pour constater que le nombre
> d'adhérents à Linux ne progresse pas au même rythme que ceux à
> Microsoft. Et s'il fallait ne considérer que ceux qui roulent
> exclusivement Linux, on se retrouverait avec des poussières. Or,
> combien de gens s'amusent à rebooter de Linux à Windows?
>
> De belles occasions ont été ratées à Montréal. Il y avait, par
> exemple, chez CAM, le premier fournisseur non-universitaire d'accès
> internet à Montréal, une communauté qui travaillait depuis des années
> avec un système Unix. Mais il y avait un do-er comme toi, là aussi.
>
> L'autre, sa «passion pour l'informatique» ne s'exprimait pas de la
> même manière. Lui, il trouvait que le tout Microsoft, c'était
> merveilleux, «parce que le dictionnaire fonctionne dans toutes les
> applications». Alors, en bon do-er, il organisait des réunions, des
> comités, où on discutait, par exemple, de l'à-propos d'accorder un
> hébergement gratuit aux écoles.
>
> Mais, de parler ouvertement des vrais problèmes, il n'en était pas
> question là-bas plus qu'ici. Il n'était pas question de parler de
> l'utilisation des dégrèvements d'impôt. La gestion, ce n'était pas
> l'affaire des membres. Finalement, il ne s'est retrouvé que des
> yes-men pour entourer le do-er et, un beau jour, on a appris que NT
> avait été entré: les compagnies en avaient assez des scripts tout
> croches fournis par les do-ers qu'on embauchait après qu'ils aient
> longtemps crié «Vive l'administration et le CA» sur cam.general.
>
> La suite est connue, je n'y reviendrai pas. Ça, c'est l'Occasion qui a
> été ratée de créer un formidable banc d'essai pour Linux, avec une
> brochette de compétences absolument incroyable, le tout à cause de
> l'incapacité de DD, Dieu Dagenais, président et directeur général de
> l'organisation inexistante L-Q, à cibler les priorités et les centres
> d'intérêts... ou à cause de sa peur de comparer ses compétences à
> celle de ces gens-là.
>
> Il y a eu le kiosque vide au Comdex l'an passé. Cette fois-là, je
> suppose que les gens se sont rendus à ta proposition de ne rien dire
> ouvertement, de communiquer dans le secret. Ça été la surprise comme
> pour l'entrée de NT chez CAM: un beau jour, on est arrivé au Comdex
> pour se rendre compte que le kiosque était vide.
>
> Et cette année, qu'est-ce qui se passe? Es-tu allé offrir au Comdex de
> leur faire la même passe que l'an passé?
>
> Il y a Expo-Linux, devenu une belle occasion de se refiler les budgets
> de formation, qui s'est réduit comme une peau de chagrin au point où
> on se demande si elle se tiendra encore l'an prochain.
>
> Puis, il y a Linux dans les écoles, cet échec lamentable dont témoigne
> l'absence quasi totale de messages ayant trait aux écoles dans la
> conférence écoles. Pourtant, encore une fois, c'est un terrain de
> prédilection pour Linux: il faut commencer avec Linux, sinon, après
> dix ans dans Windows, il déjà trop tard pour revenir à Linux. Les
> habitudes sont prises.
>
> Fuck, man! Quand vas-tu te rendre compte, quand la communuaté
> va-t-elle se rendre compte que tu es en train, à toi seul, avec ton
> système de petits secrets et de peuple élu par Dieu le Père, de foutre
> Linux à terre, comme l'autre do-er l'a fait pour CAM? Faut-il être
> expert programmeur pour se rendre compte de ça? Le simple bon sens ne
> suffit-il pas?
>
> Faut-il être la tête à Papineau pour comprendre qu'une «FÊTE»
> d'installation où les installateurs n'ont fait affaire qu'avec Dieu le
> Père et ne sont jamais rencontrés pour discuter de ce que chacun
> allait présenter et de comment tout cela s'agençait, ne peut résulter
> qu'en la plus pure forfanterie?
>
> Merde, mais on le comprend très bien! Jamais personne sur les
> conférences L-Q n'a répondu quand j'ai demandé qui avait fait ses
> premiers pas dans une install«fest». N'est-ce la même type d'approche
> on-te-lance-tout-en-pièces et tu te débrouilles ou t'es pas fait pour
> Linux qui a fait échouer Linux dans les écoles?
>
> La seule chose qui fonctionne peut-être encore -- «peut-être», par
> ceque ça fait longtemps que je n'y ai pas assisté -- ce sont les
> réunions memsuelle du club du vieux poêle. Mais ce n'est certainement
> pas ça qui va permettre de constituer une communauté Linux à Montréal.
>
> Ce qu'il faut, et ça fait juste deux ans que je le dis, c'est lancer
> une distro Linux à Montréal à partir de Slackware ou Debian. À
> première vue, ça semble bien compliqué, mais c'est simple comme
> bonjour.
>
> Je l'ai dit tout à l'heure, l'installation, avec les nouveaux outils,
> c'est devenu une affaire de rien. Seulement quand le newbie se retouve
> devant un choix d'éditeurs courel comme (dans A) ADJE Webmail,
> Aethera, Althea, AMC 0.0.1 (1) (...) Balsa, Sylpheed, Pronto,
> Stuphead, Mutt, sans parler de ceux des suites KDE, GNOME et SO, ben
> le nouveau, il est comme un tout petit peu perdu. Car, dans Windows,
> il y a Outlook.
>
> Note 1:  0.0.1 et... The AMC Mail Client «strives to be robust», 5
> vaches chez Tucows!!!
>
> Parmi ces «merveilles», selon les auteurs, il y a des Pegasus -- oh!
> combien puissants, mais impossibles à configurer, avec une interface
> détestable, de la doc incompréhensible, etc. -- et il y a des Eudora.
> Et il faut recommencer la recherche pour le fureteur, l'éditeur html,
> le client FTP, etc. Ça compile, ça compile pas, il manque des
> librairies, t'as pris le premier qu'il fallait pas...
>
> Back to Windows! C'est, entre autres, pour ça que ça marche pas Linux.
>
> Avec une distribution «ajustée», les choix seraient faits. Si on
> décidait que Webmin vaut mieux, on ne parlerait pas de «configuration
> (...) à l'aide de Linuxconf». On dirait, «Meilleure chance la
> prochaine fois, mon Gélinas!»
>
> Tous nos choix ne feraient pas l'affaire de tout le monde, mais il y
> aurait un deuxième CD avec tout ce qu'on peut ajouter. Et, si on se
> mettait carrément le doigt dans l'oeil, quelqu'un d'autre à Rimouski
> ou à Moose Jaw, pourrait lancer une distro qui plairait plus. Linux,
> ça pourrait être aussi ça!
>
> Dans l'état actuel des choses, avec des suites de 300 megs comme
> Ximian (qui propose GNOME + Star Office) qui ne sont apparemment même
> pas foutues d'envoyer un fax, il y aurait fort peu à perdre à fonder
> une entreprise à but non lucratif pour imprimer 1000 CD, avec un petit
> livret d'installation de 60 pages, le reste des instructions figurant
> en html sur le CD.
>
> En vendant le tout à 20$ au détail, soit la moitié de la plus petite
> distro Mandrake, dans les cégeps et universités du Québec -- au cas où
> ça n'intéresserait pas Camelot de faire 6$ de profit sur le kit -- on
> pourrait mettre un peu d'argent de côté pour s'offrir un écran pour
> faire des présentations et se séparer de l'UdeM et d'un certain débile
> de prof. On pourrait même payer un peu ceux qui participeraient plus
> activement à la confection de la distro. (Coût de production ~ $4,
> prix de vente au gros 14$. Ça donne donc approx 10 000 $ de
> financement pour le développement.)
>
> Bon. GP va-t-il faire ça tout seul? Non. GP a autre chose à faire,
> c'est pas sa spécialité. Mais il veut bien participer à la gestion de
> l'affaire. Sinon, qu'on se rappelle ce qui se passe depuis deux ans,
> c'est certain que la pièce va tomber du mauvais côté.
>
> Débarrasse Dagenais! Jusqu'à présent, je me suis demandé si tu pouvais
> ne pas être conscient de la merde que tu fouts partout, mais après la
> non-organisation de cette installfest, les choses sont devenues plus
> claires. Même si un grand silence devait suivre les niaiseries que tu
> organises, ce ne pourrait être que pour le plus grand bienfait de
> Linux.
>
> GP
> --
> Nos guerres: le parallèle avec celles de Rome
> http://pages.infinit.net/mcrit/empire.html
>
>