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Re: Linux: bonne chance avec la philosophie anarchiste!

On Tue, Apr 17, 2001 at 06:48:18PM -0400, marco a wrote:
> Je suis, malheureusement, absolument d'accord.... Et, si la
> correspondance ici et dans le forum aide (fr ou qc) avait ete plus
> sympa, j'aurais pu pousser l'installation de mon modeste linuxbox en
> debian ou slackware mais j'ai du tomber en RedHat... mon serveur
> marche bien et je suis sur qu'aujourd'hui je pourraismonter un
> debian...

J'aime perso mieux installer du Debian que n'importe quel autre
distro...  Je n'installe plus que celle-là et la Progeny (une excellente
dérivée si la machine est suffisamment standard) parce que c'est
très standard comme installe, et ensuite, la mise-à-jour est
partiquement automatique... jamais eu à tout réinstaller sauf si un
produit MS venait foutre le bordel...  Mais paraît que quand y'a pas
d'écran graphique, c'est moins facile... paraît que quand ça donne de
l'info ailleurs que dans un browser web en HTML, c'est trop compliqué.
Paraît même que quand c'est pas signé Gilles Pelletier, c'est à chier
et que ça marchera jamais...  Et ça, je vous laisse deviner c'est qui
qu'il le dit.

> Combien de temps a perdre a tout reapprendre les emplacements des
> fichiers etc...
> Que d'energies perdues a aider les uns et les autres a installer leur
> winmodem sous linux...
> Et eviter de faire de la politique comme ca a l'air d'etre la mode au
> quebec, n'est, selon moi, pas la bonne solution.
> La catastrophe arrive sans qu'on s'en rende compte.

C'est tout?  Dis-moi, sais-tu comment ça marche Linux?  Non, je veux pas
dire le programme, je parle de la communauté... Non pas celle-là, celle
qui surf sur les forums, la vraie, celle qui construit les distros, qui
écrit des documents, qui fait des projets comme le FHS, le LPI, le LSB,
Debian ou GNOME?   Connais-tu l'histoire, l'organisation derrière ces
projets?  Non, probablement pas... Tu te dis probablement que c'est fait
pour les grosses compagnies, les experts, les gens importants?  Moi, je
n'étais qu'un étudiant, en génie électrique en plus, rien à voir avec
l'info... Mais j'ai vu chacun de ces projets partir, après une
discussion, un échange de emails, une remarque sur un forum... certains
projets sont tombés, ou ont été absorbés par d'autres, plus souvent
qu'autrement d'un commun accord entre leurs participants...  Et j'ai
rencontré ces personnes...  ce sont presque tous des monsieurs
tout-le-monde...  des gens qui trouvaient simplement que quelque chose
manquaient et qui pouvait au moins tenter de faire de quoi.  Les efforts
mis toutefois par ces personnes, eux, sont du genre plutôt
exceptionnels.  Ils ne se sont pas arrêtés dès que l'effort semblait un
peu dur.  Pensez-vous vraiment que Linus aurait eu autant de succès si
la version de Linux qu'il avait posté n'aurait fait que switcher entre
une tâche qui imprime A et une autre qui imprime B à l'écran?  Non, il
est allé beaucoup plus loin, et seul... À peine encourager par une ou
deux personnes au début, et encore!  Et ce n'est pas le seul exemple que
je pourrais te donner.

Des projets sur lesquels mettre du temps, il y en a plein...  Des idées,
encore plus!  Si tu cherches comme il faut, tu t'aperçois que tu dois
choisir.  T'as pas le choix, tu fais ce que tu peux.  Et désolé,
certains projets sont mieux bâti que d'autres, plus efficacement géré.
Même chose pour les forums.  Il y a bien assez de forums pour qu'on se
contente de lire les plus intéressants, bien assez d'abonnés pour qu'on
puisse ignorer les trolls.  Et, désolé, Gilles est un troll.  J'ai crû
bien au départ de corriger poliement les postes qu'il faisait, car ils
étaient souvent rempli de trous, de sous-entendus que je croyais
malheureux, bref du FUD que l'on retrouve trop souvent dans les médias.
Je l'ai corrigé en fournissant toutes les références nécessaires pour
qu'il trouve la bonne information.  Gilles n'en a jamais tenu compte.
Je venais de détruire ces théories conspiratrices, je venais d'éteindre
ces incendies volontaires,  je venais de sauver des hystériques qu'il
voulait envoyer aux bûchers en les traitant de capitalistes et autres
papistes modernes.  Et j'ai récolté mille surnoms et mauvais calembours
à mon sujet de sa part.  J'ai fait la gaffe de vouloir continuer à
répondre mais, avec Gilles, le ton monte rapidement.  Je n'ai jamais vu
Gilles avoué son tord.  Il préfère te traiter de menteur ou simplement
ignorer les faits qui dérange son argumentation.  Son objectivité est
très sélective, tout comme ses citations, souvent sorti de leurs
contextes originelles.  Oui, j'ai fini par l'insulter, directement, sans
détour, et sans aucun remord.  Pour moi, la désinformation constante
qu'il véhiculait (et, à ce que je sache, véhicule toujours) était une
insulte bien pire.  Et j'ai arrêté de le lire.  Grand bien m'en fasse,
j'ai maintenant beaucoup plus de temps pour faire quelque chose de
constructif plutôt que de le passer à réparer les efforts de
destructions et de salissage systématique de Gilles.  Efforts qui
deviennent vain lorsqu'on les ignore, tout simplement, comme bien des
gens sur ce forum et ailleurs (car la réputation de Gilles est
maintenant presque mondial, bravo Gilles!).

> Linux general n'est meuble que de vieilles rancunes et de demande
> d'aide mal postees... ou est l'info ?  les propositions de reunions ?
> les demandes de traductions ou toute autre demande ??  Qui modere ?
> (on me dira personne... faut bien faire vivre un forum !!  merde alors
> !)

Qu'est-ce qui t'empêche de le faire toi-même?  http://groups.yahoo.com/
si ça t'intéresse... http://www.traduc.org/ pour les traduction en
passant.  http://linuxdoc.org/ pour la doc en général...  Je ne pense
pas que ce soit très difficile tout ça... le forum n'est qu'une aide de
première ligne, un filtrage local mais pratique et nécessaire.  MS a la
même chose, mais ça te coûte 75$ l'appel... Et puis, n'attend pas une
garantie de réponse en échange!

Mais ça sert à rien de comparer avec les autres... MS n'est pas un
compétiteur de Linux, plutôt le contraire.  C'est pas pour rien qu'il y
a ce type de MS qui dit que le Logiciel Libre est une atteinte aux
"droits" de commerce.  Autant essayer d'interdire aux gens d'écrire, de
composer ou de jouer sous prétexte que ça nuit aux
auteurs/compositeurs/interprêtes professionnels.

> Je m'attendais a mieux a montreal...

Pourquoi?  L'Internet n'est pas un phénomène localisé, je te le
rappelle.

> Merci a gilles pelletier pour ses infos... suis je seul a attendre ses
> commentaires sur ce forum ?

Non, pas le seul... il y a encore beaucoup de nouveaux qui n'ont pas
encore eu à subir ses attaques et se laissent séduire naïvement par ses
propos "révolutionnaires".

> J'ai souvent vu lui chier dessus mais JAMAIS repondre a ses
> commentaires sur le FOND !!!

Il faudra que tu remontes loin en arrière et que tu t'intéresses plus au
sujet...  Gilles a l'air très instruit mais dans le fond, il ne fait que
rapporter ce qui l'intéresse, ce qui l'aide à appuyer ses propos, même
si pour cela il lui faut en oublier une partie.  Certainement, il
pourrait faire mieux mais, comme qui dirait, ça l'air que ça vend pas
assez.  Sous prétexte de pousser les gens à agir, Gilles a fini par
s'attirer plus l'indifférence que l'on réserve à ceux qui crie au loup
trop souvent, et ce, même de ceux qui au départ respectaient sa verve
aiguisée et sa vaillante plume.  Je ne suis pas le premier à ignorer
maintenant ses annonces d'apocalypses prochaines.  Et j'espère que je ne
serai pas le dernier à préférer passer plus de temps à faire quelque
chose de constructif, peu importe l'opinion de Gilles sur son importance
ou sa nécessité, plutôt que de tenter de raisonner ce vieux grognon.  Et
tant pis pour l'insulte.  Si ce n'est que ça que tu retiens de tout ce
mail, ma peine aurait été vaine et tu m'auras donné une nouvelle raison
de continuer d'ignorer ce genre de messages.

> Allez ravalez votre amertume et faites vivre ce forum !

Un forum vit par ses membres.  Es-tu membre ou simple spectateur?
Qu'as-tu à proposer?  Qu'es-tu prêt à faire?  Ce n'est pas moi qui
devrait te poser ces questions, mais toi.

>  a bon entendeur !
> 
> marco

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Fabien Niñoles                /  /          [email protected]
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