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Re: Linux-Quebec

On Tue, Nov 07, 2000 at 10:30:46PM -0500, Moulinneuf wrote:
> > et plusieurs personnes passent par lui mais LQ n'étant pas une
> > organisation
> 
> Si lui dit qu'il refuseras si jamais il y a un don comme cette année
> d'un emplacement gratuit qui suis je pour l'en faire changer d'avis?
> J'essai d'établir une communication pour qu'il me dise si je fait le
> travail et qu'il me dise ce qu'il y a faire si il serait pret a encore
> continuer car il sait et je sait que les bonne intentions ne font pas
> le travail.

Il y a vraiment une nuance que j'ai bien vu mais que tu sembles avoir
râté: Michel n'a pas à dire oui ou non. Il n'est pas responsable de LQ
car il n'y a pas de responsables de LQ.  Je suis certains qu'il aurait
fait passer le message comme il l'a toujours fait et je ne vois pas
pourquoi tu dis qu'il est entrain d'abandonner.  Michel en fait déjà
plus que tout le monde ici.

> 
> > LQ n'étant pas une organisation
> 
> Un groupe qui se réuni qui a certaine base et auquel on offre de quoi,
> et ou les gens vienne c'est pas une organisation ?
> 
> LQ est une organisation par association tous peuve en etre membre et
> tous peuve aider a sa bonne marche non ?

Exact, mais ce n'est pas une organisation.  Y'a pas de décision prise
au nom de LQ, y'a pas de comité, y'a pas de chef... Tu sembles prendre
LQ pour autre chose que ce que c'est: un siteweb, un groupe de gens qui
organisent ensemble des activités sur Linux.  A moins que tu consideres
qu'aller au cinema avec des copains est aussi une organisation? C'est
pourtant la même chose que pour LQ.  Quand y'a quelque chose à faire,
chacun prend les moyens, on se réunit parfois et on discute mais
toujours de façon informelle.

> 
> > n'importe qui peut faire n'importe quoi
> 
> vraiment? 

Vraiment! Tu veux faire une conférence sur la Rive-Sud au nom de LQ, tu
n'as qu'à l'annoncer! Tu veux bâtir un didacticiel HTML avec plein
d'hyperliens et reprenant le contenu des manpages, fais-le! Mais ne
t'attends pas nécessairement à voir un troupeau de personnes te suivre
pour t'aider.  On y va avec chacun nos moyens et nos désirs, et la façon
est aussi très importante.  Bref, comme l'a dit Michel, c'est une
organisation "sans ressources ni argent" et c'est ainsi qu'on la fait.
Je ne suis pas sûr que changer ça fera une différence.

> > Tu seras là toi?  Tu devrais être capable de te débrouiller 
> > avec les questions des débutants.
> 
> Quand et ou si besoin est pk pas?

Pourtant, tu n'as pas répondu pour le COMDEX. Et tu étais là!

> 
> > les 7$ de parking par 7$ de transport est pas bien mieux
> 
> Les gens se deplace donc ils ont deja un cout de déplacement et en
> plus de leur ajouter un 7$ de parking vus que Linux-quebec n'a aucun
> moyen de s'autofinancer il a été parler d'ajouter un prix d'entrée sa
> fait cher payer pour un peut-etre trouver du parking a 10 min de
> marche et sa fait beacoup de peut-etre tu ne trouve pas?
> 
> > Pas vache: gratuite.
> 
> ma te démontrer c'est quoi essayer d'etre gentil mais apparaitre vache
> mais en offrant de l'aide et une remarque gratuite.
> 
> http://linux-quebec.org/archives/general/msg01669.html
> 
> Sa c'est moi j'apparait vache mais j'offre la seul chose que je peut
> vraiment offrir mon aide.
> 
> Maintenant toi la seul replique que tu as donner est ce chef d'oeuvre
> d'exemple de laisser faire et de non resolution de probleme en offrant
> des chose qui ne sont pas tiennes en premier lieux.

Désolé, mais je n'ai pas reçu ce email. D'ailleurs, c'est peut-être pour
ça que je suis le 6e des 5 personnes que tu cites.  Un détail pour le
COMDEX, je ne pouvais pas y être.  Aurais-je pu me libérer de mon
travail (en plein rush) que ma compagnie aurait trouvé très bizarre de
n'être pas à leur kiosque plutôt qu'à celui de LQ.  Comme l'a dit
Michel, normalement, ce sont les compagnies qui fournissent l'aide pour
ce genre d'événements. Mais cette année, elles avaient leurs propres
kiosques.

> 
> Donc ....
> 
> Mes question sont précises , desoler si elle sont agressante mais ce
> sont des question qui ont besoin d'etre repondu. Et non Je ne suis pas
> ici pour caller le monde j'ai bien d'autre chose a faire, je pose les
> question qui doive etre poser car personne n'ose .
> 
> Sa seras pas a une semaine du prochain comdex que je vais me mettre a
> faire le travail c'est maintenant.
> 
> Je me fou de ce qui c'est passer je l'ai dit dans mon précédent
> messages sa n'a plus d'importance sa fait parti du passer et par le
> passer Michel était le responsable il sait ce qui fonctionne et ce qui
> ne fonctionne pas je lui demande de m'aider a continuer a batir ce
> qu'il a commencer mais sans son aide je pense pas que sa vas marcher.

Michel a peut-être un peu plus d'expérience que toi.  C'est pourquoi il
ne dit pas "je me fous de ce qui s'est passé".  Personnellement, ma
réponse n'était pas tant une désapprobation de ton initiative mais
plutôt le fait d'une grande fatigue fasse à toutes ces propositions qui
n'attendent supposément que tout le monde (lire le proposeur exclus)
commence le gros du travail avant de faire leur propre effort.  Ton mail
réclame la même chose de la part de Michel qui en fait déjà bien assez.
Bouge toi, fais quelque chose de concret, pas seulement des propositions
pour les autres.  Commence par organiser une conférence, à trouver un
nouveau local, ou quelque chose du genre.  Mais n'attends pas
nécessairement de l'aide des autres... Quand tu arriveras avec quelque
chose du genre: "j'ai fait tout ceci, il ne me manque plus que ça.." il
y a plus de chance de trouver quelqu'un qui sera prêt à faire de quoi.
Quand au gros projets impossible de faire seul... lis la "soupe au
bouton", ça pourrait t'inspirer.  C'est très proche de la façon dont
Linux est apparu d'ailleurs.  Et rappelle toi que souvent, la soupe au
bouton reste qu'une soupe au bouton.  Linux était déjà bien avancé avant
que quelqu'un se joigne à Torvalds.  Et ce n'était qu'une petite patch,
le travail de quelques heures à peine.  Il y a beaucoup de leçons à
tirer de tout cela, comme de ne jamais faire quelque chose en
s'attendant d'avoir plein de monde qui viennent t'aider simplement parce
que tu penses en avoir fait assez.

> 
> Sa serait le fun que tu m'aide toi aussi ...

Pour le COMDEX, désolé. J'ignore totalement où je vais être à ce
moment-là.  Pour de l'aide, j'ai déjà peu de temps à moi (d'ailleurs, il
faut que j'en finisse avec ces emails) mais je peux bien préparer une
conférence.  Ce peut être sur Debian, DocBook, Emacs, ou encore Linux
for Blinds ou Embedded Linux (pas trop ma spécialité toutefois bien que
je travaille là-dedans).  Mais de soir, ou la fin de semaine, et pas une
installation, c'est contre ma religion :/

> Et tout ceux qui le peuve et veule le fasse pour que la réalisation
> qui s'en suivras ne soit pas la vision d'une seul personne mais de
> tout le groupe.

Commence par donner un peu plus de chair à ta vision.  Si elle intéresse
quelqu'un, tu trouveras certainement des volontaires pour t'aider.   Ma
seule réalisation personnelle est un jeu de rôle appelé Les Arpèges.  Et
mon expérience à cet effet et que si tu te contentes de proposer quelque
chose sans rien de concret de fait à l'arrière, ça passe rarement.  Il
faut bâtir quelque chose avant et voir ce que les gens sont prêts à
donner ensuite.  Pas le contraire.

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Fabien Niñoles                /  /          [email protected]
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Chaton pour Debian         /  / http://www.tzone.org/~fabien
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