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Re: Si les fenetres se ferment...

Bon, voila, j'ai a nouveau le gout de me defouler un peu...
Dommage mon Gillou, ton dernier mail commencait a avoir de l'allure,
mais celui-la est repugnant a souhait!

On Tue, Jul 25, 2000 at 09:02:18PM +0000, Gilles Pelletier wrote:
> [email protected] (Fabien Ninoles) écrivait/wrote:
> 
> >linuxconf est dans potato aux dernières nouvelles. Mais ce n'est pas le but.
> >Le dicdatiel devrait couvrir tous les aspects du fonctionnement de linux, de
> >l'emplacement des fichiers de configuration, de leur formats, des options et
> >de leur utilisation.
> 
> Devrait couvrir «tous les aspects du fonctionnement de Linux (...)».
> Il faut vraiment tout ça pour faire une installation desktop de Linux?

C'est bien ce que tu as toujours demandé, non? Quelques choses de plus que les
Howto, un résumé pratique et interactif de Unix for Student et Running Linux.
Tu ne veux plus connaître les détails des permissions, des systèmes de fichiers,
de lilo? Voyons mon Gilles, tu baisses les bras? Les 20 sortes de fs possibles
de Linux 2.4 te font peur? Les milliers de configurations de PC différentes
t'effraient? Bien sûr que non, tu es trop ignorant pour en saisir l'ampleur,
ou trop têtu, c'est ton choix. Mais peut-être que si c'était si simple que ça,
on n'en parlerait même pas, Linux serait PnP et MS ne vendrait qu'une seule et
unique version de Windows, sans aucune de ces petites versions spécifiques par
IBM, Compaq ou Toshiba. Aurais-tu déjà oublier Voltaire, mon pauvre Gilles?

> 
> C'est gentil de ta part de ne pas déformer les faits!

Désolé, je te la laisse... tu es vraiment trop fort pour ca. La vieillesse semble
bien affecter la mémoire chez certains...

> 
> >Jusqu'à maintenant, tous les didacticiels j'ai vu ne valaient pas une lecture
> >de "Running Linux" ou de  "Unix for Dummies" et autres... 
> 
> C'est sans doute une bonne raison d'en écrire d'autres. Il ne faut pas
> oublier que j'ai déjà offert pour 25$ la dernière version flambant
> neuve de «Running Linux», ici même sur cette conférence, et que je
> n'ai pas trouvé preneur.

Certains l'ont lu dejà, plusieurs le possèdent et puis un forum n'est pas le
meilleur lieu de vente... C'est pas E-Bay ici, c'est LQ. Eh la mémoire!

> 
> >Il est selon moi
> >peu sérieux de prétendre réussir à écrire un tel didacticiel (comme présenté par Gilles)
> >et d'arriver à quelque chose de complet, à jour et maintenable. Le monstre ainsi
> >créé serait abrutissant et ennuyant à loisir.
> 
> Ennuyant? Je ne te le fais pas dire! Qu'on imagine un peu -- comme je
> l'ai expliqué un efois ou deux, je crois --  un texte html qui suit la
> démarche de l'installation. Au premier niveau, l'installation se
> déroule sans anicroche, il y a de l'espace libre sur le DD, etc. S'il
> se présente des problèmes, au deuxième niveau, on montre comment les
> résoudre, comment libérer une partition, par exemple. À un  troisième
> niveau, se situent les informations pour ceux qui désirent
> approfondir. Là, effectivement, pour ceux que ça intérresse, on
> pourrait expliquer ce qui se trouve dans les fichiers de configuration
> (Ex.: de lilo).

Et ça tient dans quoi ça? Et quand le disque est foutu, on pourrait mettre
une page spéciale: "Cette page est en construction..." pour faire croire
aux usagers que nous avons tout prévu et qu'on a simplement pas eu le temps
de finir... "Demander plus d'informations à votre administrateur de réseaux."
> 
> On voit tout de suite l'ennui d'une telle présentation par rapport à
> l'approche linéaire d'un livre...
> 
> Il y a décidément des gens qui sont pleins de mauvaise volonté ou
> alors qui, comme disait le Christ, ne parviennent pas à croire, à
> entreprendre, sans avoir vu. Pour ces gens-là, si les Américains ne
> l'ont pas déjà fait, c'est que ça ne peut exister.

Non mais Gilles... Tu ne te rends pas compte? On n'attend seulement que tu
te brises le cou avec ton petit triple saut périlleux arrière que seul toi
prétends aisé. Qu'attends-tu pour le faire? Jusqu'à maintenant, tu n'as même
pas grimpé le premier barreau.

> 
> >Si vous avez autant d'énergie à y mettre, pourquoi n'aidez-vous donc pas à mettre
> >à jour, traduire et améliorez le Debian Install ainsi que le Debian Guide to
> >Installation and Usage? Vos efforts seront certainement plus utile que de réécrire
> >une Xe fois ce qui existe déjà.
> 
> Tu me dis où il existe un didacticiel comme celui que j'entrevois, et
> je laisse tout tomber. Pour le moment, peut-être les francophones
> ont-ils mieux à faire que de traduire de l'anglais. Peut-être l'esprit
> cartésien n'est-il pas un vain mot.

Ah tiens! Parce que si c'est en anglais c'est pourri? Et en japonais alors, en
chinois, en allemand? Dans le fond, pourquoi Linux? C'est pas francophone, ça.
Ça vient de Norvège à ce qu'on m'a dit. Et l'internet? des États-Unis! Quelle horreur!
Débarrassons nous en au plus vite et créons notre propre petite distro, avec son
petit didacticiel et ces commandes bien à lui: copie, bouge, efface... De toute
façon, GIPE sera là pour nous encourager dans notre boulot, non? Il sera sûrement
très fier de nous...

> 
> >> 2. Il m'est très fréquent de voir un nouvel utilisateur de RedHat ou Mandrake
> >> faire un "full install" de plus d'un gigaoctet avec KDE pour dire ensuite que
> >> "Linux c'est gros, c'est compliqué pis c'est pas si rapide que ça". Monter un
> >> desktop avec toutes les applications que l'on attend maintenant ne
> >> convient peut-être pas à l'esprit de "tout libre" de debian.
> >
> >Debian n'étant pas comme les autres, c'est simplement impossible de faire cela
> >(conflits, etc...). Ma méthode personnelle est de n'installer que la base et
> >d'ajouter le reste quand j'en ai besoin. Un utilisateur débutant utilisera
> >les profils (Workstation, 
> 
> Voilà!

Voilà quoi? Tu ne sais même pas de quoi tu parles. Tu ne sais qu'insulter et
gueuler. Ah oui, et assister à des procès aussi... j'oubliais ton amour particulier
pour la "justice" et le scandale.

> 
> >L'intérêt m'a été sapé par des insultes répétées de certaines personnes et un manque
> >complet de cohérence dans la structure et les buts. 
> 
> Voilà ce qui manque: la cohérence! Pourtant, lorsque tu as fait ta
> présentation sur «le modèle de développement, les spécificités,
> et les nouveautés» de Debian (extrait de la présentation de la
> rencontre technique de février 1999), il paraît que tu aurais aussi
> bien pu faire une installation de Debian... pour peu qu'on t'aie
> laissé un peu plus qu'un maigre petit six semaines. Veux-tu dire que,
> cinq mois plus tard, alors que Red Hat s'installe à tour de bras lors
> des installfests et qu''on te demande de faire une installation, tu
> n'es toujours pas prêt?

Qui parlait de déformer les faits? Tu m'as fait la demande 2 semaines
auparavant alors que le sujet était fixé depuis 6 mois. Je venais juste
de déménager, j'avais encore AlteernativeLinux dans le corps et j'étais
en train de changer de jobs, et toi, ton petit toi douillet et sensible,
me demande de but en blanc d'oublier complètement tout mon travail pour
me consacrer à l'installation de ton passé et la refonte complète de mon
exposé. Comme si les installations en direct intéressaient encore bien
des gens... Non, vraiment, c'est pas une poutre que tu as dans l'oeil,
c'est toute la poussière de ton nombril!

> 
> Il te manque peut-être des softs pour la détection du hardware? Merde!
> S'il faut entrer les refresh rates et les bauds à la main dans un
> fichier, c'est si compliqué que ça? Qui sape l'intérêt ici en
> prétendant que l'installation d'un desktop Debian est une mission pour
> une chapelle d'experts et que les débutants, même motivés, ne peuvent
> rien y comprendre?

Oui, c'est compliqué. C'est souvent même pas une question de comprendre.
Payes-toi le XFree86-Video-Timings Howto si ça t'amuses autant. Et tu
n'auras fait qu'installer le moniteur et la carte vidéo. Sympa non?
N'oublie pas de te tenir à jour; XFree4.0 est toute une autre bestiole...

> 
> Allez! Lorsqu'on aura besoin de savoir quelque chose sur «le modèle de
> développement, les spécificités, et les nouveautés» de Debian, on fera
> appel à toi.

Merci, on savait déjà qu'on ne pouvait pas compter sur toi.

> 
> GP
> -- 
> La Masse Critique
> http://pages.infinit.net/mcrit
> Rencontrez Néfertiti, Einstein, Tocqueville, etc.

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Fabien Niñoles                /  /          [email protected]
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Veneur Gris par la Clef     /  /    BF7D 8F1F DFC9 BCE0 9436
Chaton pour Debian         /  / http://www.tzone.org/~fabien
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