[Précédent (date)] [Suivant (date)] [Précédent (sujet)] [Suivant (sujet)] [Index par date] [Index par sujet]

Re: Si les fenetres se ferment...

On Mon, Jul 24, 2000 at 08:23:57AM -0400, Mathieu Dube-Dallaire wrote:
> Bonjour,
> 
> >> Les .deb (et apt) sont certes différents des rpm, mais une fois la (très
> >> brève) courbe d'apprentissage dépassée. Ils ont ô combien plus simples et plus
> >> utiles (gestion et "download" automatique des dépendances). Il y a des
> >> rapports d'upgrade d'une version 1.3 à 2.2 de façon directe et sans
> >> redémarrage de l'ordinateur!!! Essayez-ça avec RH.
> >> ...
> 
> > Ainsi, avec quelqu'un qui connait bien Linux et debian comme toi et certains
> > autres qui écrivent parfois sur ce newsgroup, il y aurait moyen de monter un
> > petit alléger/essentiel pour permettre à un nouveau venu de s'installer un
> > desktop debian, tout en comprenant se qu'il fait?
> 
> Quelques petits bémols:
> 
> 1. Sans vouloir paraître élitiste, debian s'est pas pour tout le monde. Il
> manque les petits gadgets et le flafla qui facilite la tâche aux nouveaux
> venus aux systèmes un*x (il n'y a même pas de linuxconf). Ce n'est peut-être
> pas la distribution a recommander à quelqu'un qui demande "c'est quoi la
> meilleure distribution de Linux?".

linuxconf est dans potato aux dernières nouvelles. Mais ce n'est pas le but.
Le dicdatiel devrait couvrir tous les aspects du fonctionnement de linux, de
l'emplacement des fichiers de configuration, de leur formats, des options et
de leur utilisation. C'est une cible énorme, mouvante et trop inutile pour les
besoins de même un utilisateur avancé (sysadmin ou développeur), AMHA.

Jusqu'à maintenant, tous les didacticiels j'ai vu ne valaient pas une lecture
de "Running Linux" ou de  "Unix for Dummies" et autres... Il est selon moi
peu sérieux de prétendre réussir à écrire un tel didacticiel (comme présenté par Gilles)
et d'arriver à quelque chose de complet, à jour et maintenable. Le monstre ainsi
créé serait abrutissant et ennuyant à loisir.

Si vous avez autant d'énergie à y mettre, pourquoi n'aidez-vous donc pas à mettre
à jour, traduire et améliorez le Debian Install ainsi que le Debian Guide to
Installation and Usage? Vos efforts seront certainement plus utile que de réécrire
une Xe fois ce qui existe déjà.

> 2. Il m'est très fréquent de voir un nouvel utilisateur de RedHat ou Mandrake
> faire un "full install" de plus d'un gigaoctet avec KDE pour dire ensuite que
> "Linux c'est gros, c'est compliqué pis c'est pas si rapide que ça". Monter un
> desktop avec toutes les applications que l'on attend maintenant ne
> convient peut-être pas à l'esprit de "tout libre" de debian.

Debian n'étant pas comme les autres, c'est simplement impossible de faire cela
(conflits, etc...). Ma méthode personnelle est de n'installer que la base et
d'ajouter le reste quand j'en ai besoin. Un utilisateur débutant utilisera
les profils (Workstation, WebServer, Developper), un usager plus avancés, les
tâches (sgml, web-developpement, debugging, python, etc.).

> 
> 3. Il existe maintenant au moins deux distribution de Linux basées sur Debian
> qui se présentent plutôt bien (personnellement je n'ai pas essayé) pour les
> nouveaux utilisateurs. StormLinux (c'est canadien en plus je crois) semble
> très bien et je n'en ai pas entendu de mal encore :) et Corel dont on dit que
> l'installateur est très bien mais que l'étendue des logiciels est limitée (ce
> qui peut-être facilement corrigé puisque les paquets officiels de Debian
> (ftp.debian.org) peuvent être installés sans problème sur ces systèmes).

J'aime bien StormLinux (j'en ai d'ailleurs traduit l'installation) qui font un
effort particulier pour bien s'intégrer à Debian. Corel 1.0 était très difficile
de son coté, principalement à cause des méga-paquets (25Mb+) qu'ils installent.
L'intégration avec Debian est donc moins garantie d'être sans douleur :( En espérant
que Corel Linux 1.2 règlera ce problème...

> 
> 4. Je suis un collectioneur de vieux ordinateurs (cette machine est un 486/66)
> et mon expérience avec ce qui touche aux interfaces graphiques et aux derniers
> gadgets est malheureusement limité. J'ai tout de même installé Debian avec KDE
> sur un portable (si si, une entaille à la sacro-sainte GPL :), mais je suis
> meilleur pour ce qui touche aux réseaux.

Debian reste la seule distro que j'arrive à installer partout. Et au nombre d'install
fest que j'ai fait, je peux vous dire que ce n'est pas parce que je n'ai pas essayé
les autres. Le seul problème survient avec le matériel mal-supporté. En fait, si
quelqu'un pouvait faire un howto-hardware-detection, ce serait merveilleux. Mais
je ne désirerait même pas m'aventurer là-dedans, c'est un domaine beaucoup trop
large et difficile [et ceux qui disent que MS y réussit n'ont jamais essayé
d'installer Windows à partir d'une version sur tablette et sans les disquettes/CD
du manufacturier!).

> 
> Cela dit, je reste un vendu (hehe) à Debian et si jamais il se monte un projet
> de didacticiel, j'y participerais. C'est un bon moyen de rendre à la
> communauté. Je n'ai cependant pas le loisir d'ériger les structures et de
> gérer l'organisation d'un tel projet.

L'intérêt m'a été sapé par des insultes répétées de certaines personnes et un manque
complet de cohérence dans la structure et les buts. J'ai de la misère à croire maintenant
qu'un tel projet peut aider et même à y voir une raison. Si j'ai le goût de mettre
du temps sur de la doc, mon énergie risque plsu d'aller sur la traduction d'un HOWTO
ou du debian-guide que sur un autre Linux-for-Dummies...

> 
> Mathieu
> -- 
>          \|||/   Mathieu Dubé-Dallaire   +------ [email protected]
>         ( o o )                          |
> +--.oooO--(_)--Oooo.-----+---------------+----------------------------------+
>                          +- SAE Robotique - École Polytechnique de Montréal

-- 
-------------------------------*  *-------------------------
Fabien Niñoles                /  /          [email protected]
Chevalier Servant de Sa Dame /  /   C15D FE9E BB35 F596 127F
Veneur Gris par la Clef     /  /    BF7D 8F1F DFC9 BCE0 9436
Chaton pour Debian         /  / http://www.tzone.org/~fabien
--------------------------*  *------------------------------