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Re: L'obsession ou rien

>"marco" <[email protected]> wrote in message
>news:p05100307b83f2d69e613@[192.168.0.5]...
>
>Marco:
>Franchement tu m'epate mon ptit pËre,
>je n'ai jamais dit que tu avais suggÈrÈ la rÈunion que nous avons eu.
>
>Tu m'Ècrivais dans ton message:
>
>>  Il y eu un fil de discussion "il faut que linux quebec existe" o˜ tu as eu
>>  le loisir de nous exposer tes vues en faveur de la crÈation d'une
>organisation "organisÈe" [j'insiste].
>
>
>Je trouve ton idÈe exellente ! Vien donc en parler !
>
>Avant la rÈunion, j'ai envoyÈ un message ý douze personnes que je croyais
>aptes ý travailler ý une distro. J'ai reÁu deux messages du mail
>administrator pour des mauvaises adresses, rien d'autre. Nicolas m'a dit
>que, dans ces circonstances, il valait mieux faire une rÈunion pour ce qui
>intÈresse les gens. Alors, lý, je dis que ce qui les intÈresses, les faq,
>les slashdot, les distro en 2003 (fin 2003?), c'est de la connerie.
>
>«a fait deux ans que je dis Áa. Puis, il faudrait que je me dÈplace pour
>leur dire? Tu penses que ma binette a tant d'influence?

ENORMEMENT !! oui parce que ici on file de malentendus en malentendus.

>Quant au reste, snip! Je ne suis pas lý pour louanger ni dÈprÈcier Nicolas
>ou quiconque. Je dis ce que je vois.

tu n'a rien vu ... tu n'est pas venu !

>Si Áa vous dit de faire une distro, puis, accessoirement de voir ce qui
>tourne autour, je suis votre homme. Autrement, ce projet n'a rien ý faire
>avec ce que j'ai proposÈ -- tu te rappelleras que c'Ètait le but de
>Nicolas -- et je n'y participerai pas parce que je n'ai pas envie de parler
>de faqs, de Slashdot et de distros ý 4$ pendant des mois.

il semble que ça puisse nous dire quelque chose...

>Avec Linux-Connaissances, j'ai Ècrit plus de cents messages pour dire que
>l'idÈe, ce n'Ètait pas d'Ècrire des faqs pour Mandrake ou de faire des pages
>de liens vers des pages de liens. Quand finalement tout le monde a compris
>que je parlais bel et bien de faire une distro, ou simplement un CD
>"installable", selon les critËres que je donne depuis deux ans, il n'y a
>plus eu personne.

faut ! Je suis sûr qu bien expliqué (et c'est mieux de vive voie) ça
pourrait interresser bien plus de gens que tu ne lecrois.Il y a un
temps pour ecrire, lire et un temps pour parler... vien ensuite
l'action !

>Alors, ou bien faire ce CD devient une idÈe fixe que vous n'oubliez que trËs
>momentanÈment quand vous faites l'amour ý votre femme, ou bien, vous faites
>votre projet et on n'en parle plus. Puis, ne vous en faites pas sur ce que
>moi je fais, demandez-vous ce qu'il faudrait faire si je n'existait pas et
>travaillez comme des cochons. Je vous assure, Áa m'en laissera toujours
>assez ý faire.
>
>Ceci dit, Olivier Milette n'est pas allÈ ý la rÈunion. Cela m'a choquÈ parce
>qu'il m'a dit qu'il irait et que c'est un gars qui a de l'entregent. Il m'a
>ensuite Ècrit: ´Moi c'est ý toi que je me fie...ª Et bien, si vous voules
>faire une distro et si c'est ý moi qu'il se fie, il devrait vous aider.

j'espere qu'il viendra... lui aussi.

>
>  >De mÕme, on ne fera jamais affaire avec des gens qui vont graver les CD ›
>la
>>mitaine et qui vont faire un CD qu'un lecteur lit, mais l'autre pas.
>
>Marco:
>
>Tout Áa c'est de la cuisine, c'est bien que tu soit renseignÈ ý ce sujet...
>viens nous en parler...
>
>Je ne veux surtout pas vous en parler. Si j'en parle, Áa va Ítre le coupage
>de cheveux en quatre ý n'en plus finir. On n'aura aucune idÈe de qui va
>faire quoi, il n'y aura pas un sou dans la caisse, qu'il va falloir
>distribuer une cagnotte inexistante. Juste Áa, il y en a pour des mois de
>discussion qui ne riment ý rien.

Alors tu ne fais confiance en personne ? Pourquoi lances tu des idées
si tu n'as aucun espoir qu'elles se réalisent ?

>Marco:
>Comment trouves tu les sous ?
>
>J'ai dÈjý expliquÈ Áa. Il faudrait que je recommence, alors que ce n'est pas
>encore le temps d'en parler?
>
>Marco:
>CommenÁons par faire une liste des taches ý rÈaliser pour faire une distro.
>
>Je l'ai faite la liste: Tu choisis la distro. Tu choisis les applications.
>Tu installes tout de A ý Z, la souris, le modem, le fax, le scanner, le
>CD-RW, Licq, whatever. Tu Ècris des instructions. Tu donnes ý installer ý un
>newbie. Tu constates o˜ le processus achoppe. Tu donnes quelques petites
>notions d'administration: installer, dÈsinstaller une application,
>rÈinstaller lilo, faire un shell script pour faire un back-up. Bingo!
>
>Y en a pas d'autres "t’ches ý rÈaliser". Si tu cherches plus, c'est que tu
>veux pas faire la ´t’cheª.
>
>Ce que j'Ècris lý, Áa fait cent fois que je l'Ècris, Áa fait cent fois que
>tu le lis. Pourquoi parles-tu encore d'une liste de t’ches? Veux-tu que j'en
>fasse une page web? Comme Áa, ý chaque fois que quelqu'un va revenir
>lý-dessus comme s'il n'avait pas compris, je vais dire ´Lisez ma pageª.

Bingo comme tu dis ! fais le !

>
>Marco:
>Toi tu vas un peu vite je pense. Tu arrive ý installer slackware du premier
>coup. C'est trËs bien,
>apparement tu as pas mal de chance et certainement bien choisi ton materiel.
>
>J'ai du matÈriel standard. Il y a un ede de son el cheapo ý 20$ que j'ai
>achetÈ chez Microbytes. J'ai demandÈ ´Est-ce que Áa va fonctionner avec
>Linux?ª Le vendeur m'a dit ´Si elle ne fonctionne pas et que tu la rapportes
>en moins d'une semaine, on te rembourse. Deux semaines, on te donne un bon.ª
>Si un vendeur te dit ´Si Áa fonctionne avec Windows, nous ce n'est plus
>notre problËmeª, tu vas acheter ailleurs.
>
>Alors, tout ce qu'il y a ý faire, c'est de regarder le nom sur le chip, dans
>ce cas, C-Media. Recherche dans Google. Adresse du site ý Taiwan. Driver.
>Installation. Windows? C'est pareil, la carte n'est pas reconnue.
>
>Alors, tu donnes la recette: regarder le nom sur le chip.
>
>Puis, si le gars veut rouler Linux et qu'il ne regarde mÍme pas les listes
>de compatibilitÈ avant d'aller acheter de l'Èquipement cošteux, tu pleures
>avec lui, pis Áa vient de finir.

des fois les gens ont acheté pour windows et veulent changr ensuite...

>«a aussi, je l'ai dit cent fois: il n'est pas question de rÈÈcrire les
>listes de compatibilitÈ. Tu mets trois quatre liens, puis Áa vient de finir.
>Si le gars trouve pas la carte qu'il veut dans la liste de X Consortium,
>j'ai bien peur que Linux n'est pas fait pour lui.
>
>Puis, pour le ´fine tuningª, il y a les groupes de discussion. Pour avoir
>les paramËtres pour que ta carte AGP 4x fonctionne bien ý quatre x, par
>exemple. Puis, s'il y a des questions qui reviennent trop souvent, tu mets
>les renseignements dans la distro.
>
>Šventuellement, si certains vendeurs veulent apporter du soutien Linux,
>c'est-ý-dire garantir que de l'Èquipement est compatible, tu fais une liste.
>
>Lý, tu vas me dire ´Ah! Voilý une autre chose ý mettre sur la liste. Qui va
>se charger de contacter les vendeurs?ª Personne, nobody, no one. Quand les
>vendeurs vont s'apercevoir qu'il y a de l'argent ý faire lý, ils vont
>comprendre tout seul. Tu aurais beau les raser avec des idÈes de grandeur
>Linux, ils ne voudront rien entendre.
>
>Marco:
>Il faut certainement penser ý tester ce que tu as installÈ sur
>plusieurs types de machines.
>
>Oui. Il faudra faire Áa. Mais, d'abord, les types de machines, ce sera
>certainement des PC. Les MoBo rÈcents, ý ce que je sache, sont pas mal tous
>compatibles, et les processeurs aussi.
>
>Marco:
>Tien une idÈe ! Fais nous un descriptif dÈtaillÈ de ton matÈriel et
>une page de texte dÈcrivant ton installation, je suis sšr que Áa peut servir
>! :)
>
>Qui va se raser ý lire des cochonneries d'instructions comme Áa? Ce qu'il
>faut dire, c'est des choses comme: ´Quand tu montes ton ordi, le fil #1,
>c'est celui vis-ý-vis duquel il y a un triangle (ou un 1 , apparemment)
>finement inscrit sur la prise. Le + et le - ne peuvent Ítre dÈterminÈs par
>la couleur des fils.
>
>Avec le manuel d'instruction du mobo, c'est tout ce qui me manquait. C'Ètait
>le premier ordi que je montais et quand j'ai pesÈ sur le bouton pour la
>premiËre fois, il a fonctionnÈ.
>
>Les gens qui, quand tu leur parles, ne comprennent rien, Áa ne sert ý rien
>de leur rÈpÈter, le texte va Ítre trop long, ils ne liront rien. Il faut
>donner seulement ce qui manque pour les gens qui veulent lire: pour le
>modem, ne pas mettre le serial port pas ý Auto, utiliser l'outil de
>configuration de KDE, etc. Juste ce qui manque. Tester que tout ce qui est
>Ècrit fonctionne, pour lire les disquettes, par exemple. Quant aux gens qui
>ne veulent rien lire, libre ý eux de perdre des heures. Mais, lý, il manque
>des instructions et celles qu'il y a ne fonctionnent souvent pas.
>ComplËtement dÈbile!

ok

>Marco:
>Aussi : tu as rÈussi ý installer slackware alors Áa y est ! ton choix
>est fait !
>C'est sur slacware qu'il faut se baser pour une nouvelle distro !
>Moi j'ai rÈussi ý installer debian sur mon PPC et du premier coup
>aussi et tout marchait !!
>Sur mon laptop je te gage que j'y arriverais en 3 ou 4 heures...
>Alors moi je choisi debian !
>
>No problemo. Quand il sera question de produire un CD, on discutera de Áa.
>Nicolas, qui a plus d'expÈrience que moi et qui connaissait bien Slack, a
>finalement choisi de travailler sur Debian. Je t'avoue qu'aucune
>dÈmonstration ne m'a encore convaincu des avantages de Debian. Bien sšr,
>apt-get, Áa simplifie les mises ý jour, mais est-ce que Áa vaut le dÈtour de
>plusieurs mois avant qu'un nouveau noyau soit disponible, par cela, je veux
>dire installable par un newbie. Je trouve que l'organisation de Debian est
>extrÍmement lourde. Pour cela, pkgtool de Slack, bien que moins sophistiquÈ,
>me sourit plus. Tous les soft ne sont pas disponibles dans cette forme, le
>petit script nÈcessaire pour l'installation est suffisamment facile ý faire
>pour que les dÈveloppeurs fassent bientÙt la transition.
>
>Mais je suis ouvert ý la discussion... quand il sera clairement Ètabli qu'on
>se rÈunit pour faire une distro.

bingo ! je le propose au prochain ordre du jour !

>Tu vois tu devrais venir aux rÈunions au lieu de te faire un cancer ý
>la prostate en disant des vilaineries sur les gens !
>
>Marco:
>Les gens que j'ai vu ý la rÈunion me semblent tous capables d'Ècouter
>n'importe qui et de discuter de toutes les propositions.
>
>Quand j'ai parlÈ de faire une distro, qui a rÈpondu? Oui, toi tu as rÈpondu,
>et je l'apprÈcie. Mais, on va avoir besoin de plus que des graphistes. On a
>besoin de gens qui ont travaillÈ avec Linux. Simplement pour choisir la
>distro, on a besoin de gens qui ont une bonne expÈrience des deux distros.
>
>Marco:
>Je n'ai pas dit Áa parce que ce n'est pas vrai !
>En ne te prÈsentant pas comme tu aurais dš le faire (celon moi) tu
>fais le jeux de ceux qui voudraient qu'il ne se passe rien.
>
>Je me suis dÈjý ´dÈplacȪ. Je t'assure que Áa ne change rien ý rien. Avant,
>il faut s'entendre sur des objectifs. Je viens de t'expliquer tout Áa. J'ai
>Ècrit, j'ai dit ´Il faut faire une distroª. Pas une hostie de rÈponse!
>Aurait-il fallu que je me prÈsente pour faire du gavage, du force feeding?
>TsÈ veux dire? Fuck!

Il faut persevérer. Comme dit le yi-king "la persevérence est avantageuse"

>Marco:
>Et le temps n'est pas aux gamineries orgueuilleuses !
>Soit tu fais ton oeuvre en participant de bonne foie soit tu continue
>ý merdouiller dans ton coin.
>
>Non. Soit on fait une distro, soit on parlementouille ý n'en plus finir.
>Quant ý moi, ce n'est pas une alternative.
>
>Lý, tu vois, il est deux heures moins vingt du matin et Áa fait depuis
>minuit que j'Ècris. «a fait deux ans que je fais Áa et j'ai vraiment, mais
>vraiment plus envie. ¿ un moment donnÈ, il faut dire, comme je l'ai fait
>chez CAM, si on ne peut pas se mettre d'accord sur les buts ý accomplir,
>autant fermer la porte. J'ai perdu trop de temps et rien n'a avancÈ. Si je
>suis obligÈ d'Ècrire les textes de mon site avec Windows, ben coudon, c'est
>ce que je fais faire.

Moi ça fait un an que je lis les fils sur ce NG. J'écris tout les
jours (ou presque),
moi aussi je suis fatigué de l'agressivité qui sevit ici. C'st
pourquoi je me suis mis en-tête d'essayer de faire quelque chose. Et
là je vois que les choses commencent à bouger.
Certains sont prêt à donner de leur energie pour faire avancer le schmilblick.
D'autres pensent qu'il faut canaliser ces energies.
Tu devrais venir pour plusieurs raisons :
-C'est en présence de la chaleur humaine qu'on peut vraiment juger à
qui on a affaire.
-Certains ne s'expriment pas aussi bien en écrivant qu'en parlant
-Certains ont la fleme de lire les NG et les fils interminables où
emergent une bonne idée toutes les 100 lignes au milieu d'un fatras
d'insultes
-La bonne foie ça se voit sur la gueule... pas dans les écrits
-l'odeur des humains y a rien de mieux !  :)

>Alors, Ècoute. Moi, ce que je te suggËre, c'est de faire une page Web avec
>ce texte. Puis, quand tu as des questions, ou que quelqu'un d'autre a des
>questions sur ce qu'il conviendrait de faire, fais-y rÈfÈrence. «a va
>paraÓtre mieux que si c'est moi qui fait Áa. mais lý, j esuis au bout du
>coton, je n'en peux plus.

Hé o ! je veux bien t'aider mais là ! Je ne suis pas là pour te
faciliter la vie !
:-)
C'est les phallanges qui font mal ?
arrete la viande !

>Ou bien on finit par dÈvelopper la mÍme obsession, ou bien... rien. Excusez
>les fautes et les rÈpÈtitions, mais je n'ai pas le temps de me relire. Dodo.

bonne nuit

>GP
>
>--
>La Masse Critique
>Le sionisme: un rappel historique
>http://pages.infinit.net/mcrit/sionisme.html


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MARCO  ----- [email protected]