[Précédent (date)] [Suivant (date)] [Précédent (sujet)] [Suivant (sujet)] [Index par date] [Index par sujet]

Re: Petite histoire GPL [ Re: Linux: bonne chance avec la philosophie anarchiste! ]

On Wed, Apr 18, 2001 at 11:24:39PM -0400, marco a wrote:
> Fabien Ninoles a écrit :
> > On Wed, Apr 18, 2001 at 05:51:06PM -0400, marco a wrote:
> > > decidement vous avez une certaine tendance a prendre les gens pour
> > > des imbeciles...
> >
> > Tu es sûr de ça?  J'ai plutôt l'impression que tu ne m'as pas
> > compris.  Comme la première fois d'ailleurs et je ne parlais pas en
> > parabole (là non plus d'ailleurs, tu vas chercher trop loin; arrête
> > un peu de réfléchir juste pour voir).
> >
> > > ca fait un moment que j'ai compris ce qu'est la communaute linux
> > > et autres communaute informatiques mon pere etant un des
> > > informaticiens m'ayant baigne dans le milieu des les annees
> > > 79/80...
> >
> > Je sais que tu l'as compris.  Mais tu mélanges les joueurs j'ai
> > l'impression.  Un peu comme quelqu'un qui pense quand changeant
> > Chrétien, il va changer le gouvernement au complet.  Il faut que tu
> > apprennes à distinguer les marionnettes des marionnettistes.  Et
> > Gilles est une marionnette, ceux qui le manipulent sont les médias à
> > sensations
> 
> soyons serieux deux minutes !
> quels media ??
> je voudrais bien connaitre des medias a sensations qui payent ou
> manipulent pour diffuser ce genre de nouvelles ...

Je pense qu'il est temps que tu t'intéresses un peu plus au milieu des
médias.  L'important, ce n'est pas tant la qualité de l'informations que
le fait que les gens la lisent, permettant de grossir leur nombre
d'auditeurs et donc le prix de leurs pubs.  Or, Gilles et ses semblables
sont une vraie manne pour ces gens.  Que ce soit par naïveté, par
intentions délibérées de provoquer ou pour toute autre raison, ils
servent leur cause en jouant les camelots criant la une dans les rues
des forums internet.  Alors, qu'importe si c'est vrai complètement ou à
moitié, ou que leur source ont été vérifié, l'important, c'est que ça
fasse du bruits et que tu y portes attention.

À mon tour donc de te demander si tu es sérieux en prétendant que les
informations de Gilles étaient pertinentes et méritaient d'être
commentées.  Sans les avoir lues, je me permets d'en douter: leur source
a criée au loup trop souvent, sa voix en est toute enrouée.

> > > Le logiciel libre et son developpement demande un minimum de
> > > concience politique pour que son concept soit compris et tout ces
> > > gens (comme moi aujourd'hui) qui commencent dans linux ont besoin
> > > que des gens experimente leur fasse prendre concience de ce qu'est
> > > le travail d'un developpeur.  d'un codeur, d'un traducteur...
> > > anyway, je demande juste de la bonne foie et un debat ouvert .
> >
> > Je ne discute pas de l'importance de la cause, je te parle des
> > moyens que tu utilises.  Crois-moi, un coup de main frappe peut-être
> > moins fort qu'un coup de poing, mais reste bien plus longtemps sur
> > la conscience.  La seule chose que j'aimerais que les gens sachent,
> > c'est que Linux leur appartient et qu'ils peuvent y participer, peu
> > importe leur dons ou leurs connaissances.  Mais je comprends bien
> > que ce n'est pas le cheval de bataille de tout le monde, ce n'est
> > même pas le mien!  Le mien, c'est la Liberté; et la liberté, ça
> > commence toujours par la responsabilité.  Un concept qui semble
> > étranger à une compagnie comme Microsoft, qui utilise la
> > libre-concurrence pour anéantir leur compétiteur, et des gens comme
> > Gilles, qui utilise leur liberté d'expression pour agiter et
> > désinformer à outrance.
> 
> je n'ai pas moins de sympatie pour toi que pour gille pelletier mais
> ne te trouves pas oblige de m'expliquer qui il est ou les risques que
> je prendrais a lire ses messages...  globalement je m'en fout aussi et
> j'ai mon action a mener, mais je trouve juste l'ambiance linux.quebec
> un peut molle... et gp est le seul a donner un peut de relief c'est
> tout.

Fais donc de quoi... Gilles met du relief en faisant des trous dans la
tapisserie.  C'est pas brillant trop trop... À force de s'attaquer à
tout un chacun, il finit par en écoeurer plus d'un et à faire rebrousser
le chemin à ceux qui désirent simplement participer, sans se faire
casser les oreilles par ces discours moralisateurs.  Personnellement, je
ne trouve vraiment pas ça très agréable ni constructif.  C'est ça le
coté dangereux de Gilles Pelletier, et tu es tombé dans son piège bien
franchement en l'écoutant.

> > > Et vos vieilles rancunes enver mr pelletier ne regardent personne
> >
> > Ce n'est pas une rancune.  Gilles est un type dangereux qui impressionne
> > les gens par ses grands discours, ses argumentations montées en bataille
> > et ses conclusions explosives.  C'est un agitateur, un genre très connu
> > dans différents milieux, utiliser principalement pour infiltrer les
> > foules et assurer à la force dirigeante une raison de sévir sur "ces
> > bandes d'agités dangereux".  Dans le milieu de l'internet, on appelle
> > ces gens des trolls.
> >
> 
> gilles pelletier ? agitateur professionnel ??
> maii !! comme on dit chez moi !
> tu veux me faire rire !
> tu n'y crois pas toi meme...

Non, j'avoue.  Il est bien assez cave pour le faire lui-même sans être
payer... quand je parlais de marionnettes tantôt...  Gilles est l'un de
ces trolls qui donne une si mauvaise image aux partisans du libres et à
la communautés des Hackers...  Avec un allié comme lui, on a plus besoin
d'ennemis (comme on doit aussi dire par chez vous).

> > > J'ai juste ete surpris il y a quelques mois par votre silence a
> > > ces infos que je trouvais assez pertinentes pour etre commentees,
> >
> > La pertinence des infos de Gilles est faible. Autant commenter les
> > grands titres du Allo Police.  Penses-tu vraiment que ça en vaille
> > la peine?  Pour un étranger venu d'ailleurs,  le Allo Police peut
> > peut-être passer pour un journal très sérieux ayant des informations
> > toutes pertinences (il y en a bien quelques-unes, mais rarement en
> > page couverture), mais pour les gens de la place, ça ne vaut même
> > pas la peine d'être mentionné.  Que ferais-tu si quelqu'un envoyait
> > sur une ML un courriel citant un tel journal en déclarant:  "Je le
> > savais!  René Angélil a vendu le jumeau de Céline à Microsoft pour 1
> > million de dollars!   C'est un signe que Bill Gates veut investir le
> > marché de la musique avec des disques de Céline!", penses-tu
> > vraiment que ça vaudrait la peine d'être commenté?  Et quand c'est
> > la centième fois que ça arrive, tu l'ignores tout simplement comme
> > un gros bourdon qui a perdu son dard à force de l'user sur n'importe
> > quoi.
> 
> je persiste : ta rancune ou ta haine ne me regarde pas...  et je me
> marre parce que tu te donnes apparement la peine de lire sa prose et
> te pretendant de la place, tu compares ce qu'il dit avec allo police ?
> .... je vais acheter allo police... :-p

J'ai lu sa prose pendant suffisamment longtemps, j'ai défendu ses
arguments, corriger les faits, fournis les références nécessaires,
expliquer et réexpliquer en subissant tout ces petits crétins de
calembours.  J'ai même perdu mon sang-froid, chose qui m'arrive
rarement.  Jusqu'au jour où je me suis aperçu que personne ne prenait ce
vieux fou trop au sérieux.  C'est donc rassuré que j'aie pu l'ajouter
dans ma blacklist, et maintenant, tout ce que j'en entend, ce sont
quelques échos provoqué par quelques nouveaux comme toi qui ne se sont
pas encore brûler les ailes sur ces charbons ardents.

Marre-toi.  Comme tu le constates, c'est de tes propres idées, de tes
illusions, de ce que tu imagines que tu ris.  Et si tu persistes à
croire que c'est de la haine ou de la rancune, c'est probablement que tu
ne peux imaginer d'autres attitudes.

> > > mais je comprend que certain aient autre chose a faire... ceux la
> > > ont manifestement le temps de chier dessus quand meme.
> >
> > Pôvre Gilles!  Il fait bien pitié, n'est-ce pas?  Et on est les gros
> > méchants bien sûr!  Ce n'est vraiment pour Gilles que j'écris, il n'en
> > vaut pas la peine.  Maintenant que tu sais ça, demande-toi pourquoi
> > j'écris.  La réponse m'importe peu, je ne te connais pas assez pour que
> > ton opinion de moi m'affecte, dans un sens ou dans l'autre.  Par contre,
> > elle pourrait t'être très utile à toi.
> >
> 
> merci pour ta sollicitude !
> c'est pas lui qui fait pitie...

Tiens, moi si, il me fait pitie.  Tant d'années gaspillées sans avoir
jamais pu terminer son tutoriel, à avoir subit l'incompréhension
générale...  C'est vraiment triste d'être aussi malade qu'il le prétend
et d'être incapable d'apprendre quoi que ce soit.

> bien qu'ignorant votre fonctionnement icitte je sais qu'il y a
> beaucoup d'ouvertures dans le monde linux, je recoit beaucoup d'aide
> et je donne ce que je peux aux plus nouveaux que moi.

Bon, enfin une bonne action.  Comprend maintenant que ce n'est pas la
seule façon de faire, et qu'il y a plus d'une façon de donner, comme il
y a plusieurs façon de détruire, de gaspiller.

> Et je m'attend a ce que les soi-disant grand donneurs de la communaute
> (comme toi apparement) donnent avec un peu plus d'humilite...

C'est chou ça.  C'est une flatterie ou une réprobation?  Soyons clair:  Je ne me
considère pas comme un grand donneur, ni un sauveur, ni un
révolutionnaire.  L'humilité, je n'en ai rien à faire car l'opinion
publique ne m'est pas importante.  Je n'ai pas besoin de photos quand je
donne un coup de main, ni même de remerciements.  Je fais ce que je
crois juste, ce que je crois bien, et j'essaye d'y mettre le coeur à
l'ouvrage.  C'est peut-être très égoïste comme approche mais au moins,
je n'ai pas besoin de faire le clown afin de croire que je suis
important.

Alors, garde tes opinions sur les autres pour toi et commence à
travailler sur toi-même et sur ce qui est important pour toi.  Je suis
certain qu'il en sortira quelque chose de bien.  Du reste, je m'en
contrefiche.

> > > bref le debat n'est pas interessant. et c'est bien domage.
> >
> > Dommage pourquoi?  Qu'as-tu perdu?  Pensais-tu vraiment devenir le chef
> > du prochain Parti de Libération du Logiciel de Montréal, ou avais-tu des
> > ambitions plus terre-à-terre?  Qu'es-tu prêt à faire?
> 
> je suis pret a donner du temps

Bien... va voir sur www.traduc.org, sur debian-users, debian-french,
sourceforge.net, linuxdoc.org, etc.  Y'a certainement du boulot pour
toi.

> 
> > Qu'attends-tu pour le faire?
> 
> de te connaitre

Ça te servira à quoi?

> > > marco

-- 
-------------------------------*  *-------------------------
Fabien Niñoles                /  /          [email protected]
Chevalier Servant de Sa Dame /  /   C15D FE9E BB35 F596 127F
Veneur Gris par la Clef     /  /    BF7D 8F1F DFC9 BCE0 9436
Développeur pour Debian    /  / http://www.tzone.org/~fabien
--------------------------*  *------------------------------