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Re: Potato stable est sorti!

On Wed, Aug 23, 2000 at 06:09:57PM +0000, Gilles Pelletier wrote:
> [email protected] (Fabien Ninoles) écrivait/wrote:
> 
> >On Sat, Aug 19, 2000 at 07:17:29PM +0000, Gilles Pelletier wrote:
> >> Bon! Rendu au 19, je suppose que je ne vendrai pas la mèche trop tôt
> >> en disant que Potato, the "Joel 'Espy' Klecker" release, -- la version
> >> stable du noyau 2.2 de Debian -- est sortie le 14. (Officiellement, le
> >> 15.)
> >
> >Non, c'était bien le 15 à minuit... Il y a eu encore du travail de fait
> >dans la dernière heure... Voir le debian weekly news du 15 août à ce sujet.
> >
> >http://www.debian.org/News/weekly/2000/26
> 
> J'ai pris ce renseignement sur la date de sortie sur le site de
> Debian. Il y était encore le 19. Mais allons-y pour le 15... ou pour
> le 30, puisqu'il semble que à peu près tous les CD -- et
> principalement les SPARC et Alpha -- présentent des problèmes:
> non-bootables, fichiers corrompus, etc. (Voir le debian Weekly News de
> cette semaine.) 

Désolé, pas d'etc... Les CD sont la plupart utilisable, au pire avec une
correction mineure. Il semblerait que le crash de cdimage.d.o quelques
heures à peine avant la sortie en soit la raison majeure. Quoiqu'il en
soit, de nouvelles images CD sont déjà disponibles et comme ce ne sont
qu'un bit (même pas un byte!) de changé par-ci, par-là, les miroirs
devraient bientôt tous à jour.

> 
>  
> >> Il me semblait que l'annonce devait être faite à une exposition
> >> (Comdex?) et qu'on sablerait le champagne ensuite. Le site ne semble
> >> plus faire aucune mention de cette sortie publique. Quelqu'un a des
> >> renseignements?
> >
> >La sortie coincide avec le LinuxWorld Expo comme mentionné dans
> >le debian weekly news ci-dessus. Il faudra attendre des résumés du
> >LWE et le prochain DWN pour connaître la suite (tout le monde a eu
> >bien du plaisir qu'on m'a dit sur IRC ;).
> 
> Oui, oui. J'avais bien vu la mention de la sortie au  LinuxWorld Expo
> dans le Debian Weekly News. Mais, l'annonce de la sortie avec les
> dates et tout s'était aussi faite, si je me souviens bien, sur la
> première page du site, en tout cas, ailleurs que sur le DWN. Or, APRÈS
> l'expo, pas un seul mot sur ce merveilleux lancement. Il m'a semblé
> qu'on montrait peu d'empressement.

Que veux-tu de plus? On travaille déjà sur Woody ;) N'oublie pas que des
volontaires pour faire du PR, c'est encore plus rare que des codeurs (ou
même des auteurs de doc!). Ça sonne souvent bien trop "FUD".

> 
> Le DWN de cette semaine ne fait pas plus echo du lancement et le Linux
> Weekly News parle d'une conférence de presse dans «une grande sallle
> de réunion» sans préciser où elle se situait:

Probablement sur le site de LinuxWorld, non? Est-ce si important?

> 
> The Debian 2.2 release press conference
> The Debian press conference to announce the release of Debian 2.2 was
> held in a large meeting room, with attendance available to evertyone,
> not just members of the press.
> 
> Il paraît qu'on a beaucoup parlé:
> 
> Ian Murdoch "spoke" of how and why he chose to begin the Debian
> project and why he chose to emulate Linus' development model. 
> 
> (...)
> 
> Bruce Perens, who was Debian Project leader himself for two years,
> "spoke" as well. He commented on how the GPL allows companies to pay
> developers to work on Debian.
> 
> (...)
> 
> Wichert Akkerman "spoke" of the dedication of the Debian 2.2 release
> to Joel Klecker who died recently. 
> 
> Pour finalement faire une mise à jour:
> 
> He then demonstrated the upgrade of a Debian slink system (Debian 2.1)
> to potato (Debian 2.2) in thirteen minutes. A single command was
> typed, no questions were asked, no errors displayed and a reboot was
> not required (and, obviously, the kernel was not upgraded as part of
> the upgrade script). Presumably a kernel upgrade requires an
> additional step and an actual reboot.
> 
> http://lwn.net/2000/features/LinuxWorld/Debian.php3
> 
> En d'autres mots, on a probablement tapé apt-upgrade et il s'est passé
> des tas de choses dont on n'a vu aucun résultat. On suppose seulement
> que le noyau n'a pas été mis à jour.

Non, c'est probablement 'apt-get dist-upgrade' et sur une slink presque
neuve (peu de modif de la config sinon il y aurait eu une série de
question sur le remplacement du fichier par la nouvelle version - un
"problème" qu'on voudrait pouvoir régler dans Woody[1]).

Le noyau n'a pas non plus été mis-à-jour et c'est nettement de l'ironie
(on ne peut pas changer de noyau sans rebooter, c'est impossible. Par
contre, tout le reste (init, libc, les modules, etc.) peuvent l'être. Il
faut prendre note que par défaut, un noyau n'en remplace pas un autre
si la version est différente ou si c'est une version locale produite
à l'aide de kernel-package. Plusieurs noyaux de différente versions
peuvent aisément coexister, et même de la même version si ils ont une
"saveur" différente (sinon, ça brise au niveau des modules).

Pour mettre à jour le noyau, on tape simplement 'apt-get install
kernel-image-2.2.17' puis on repart après avoir crée son boot floppy
(faut pas prendre de risque). Par prudence, j'ajoute aussi une entrée
pointant sur /vmlinuz.old dans /etc/lilo.conf (ou dans chos, un autre
loader plus graphique) afin de pouvoir revenir facilement sur l'ancien
noyau si le nouveau fait défaut. Par contre, je ne verrais pas pourquoi
il y aurait un problème: les nouveaux outils sont "backward-compatible"
avec 2.0 (comme l'a prouvé la mise-à-jour) et vont certainement très
bien avec le nouveau ;)

> Tout ça, ce n'est pas moi qui le dit, c'est le DWN et LWN, mais c'est
> la même conclusion que celle à laquelle j'en suis arrivé: on ne semble
> pas très fort sur les démos chez Debian.

Bah, ça marche non? La plupart des gens apprécie cet aspect de Debian:
savoir qu'on peut faire une mise-à-jour sans bousculer tout le monde!
"Debian: where code matters more than commercial"

> 
> Enfin, il n'y a toujours aucune mention du mot Potato sur le site de
> LinuxWorld, sauf dans un article sur Red Hat... mais on parle de
> salade de patate.

Personnellement, j'ai bien aimé l'article du LWN même s'il n'y avait
pas de détails "glossy" (ou plutôt parce qu'il n'y en avait pas). Dans
le fond, ce n'est qu'une simple conférence de presse, non? Y'aurait-il
fallu qu'on distribue des CDs gratuits et qu'on regarde combien de
personnes on peut assommer avec en leur lançant? Quant à la couverture
de LinuxWorld sur leur site, elle est plutôt mauvaise quant à moi et
rien de plus.

> 
> J'ai posé la question suivante sur l'IRC (irc.debian.org #debian):
> Has anybody heard about the Potato release at LinuxWorld Expo? Even
> yesterday's DWN doesn't speak about it! And there's no word of Debian
> at LinuxWorld either. This release seems like a non-event...
> 
> Il y a eu soudainement comme un grand silence.Le seul renseignement
> que j'ai pu obtenir, c'est que c'est slink qui a été distribué au
> public.

Effectivement, Potato n'était pas sorti encore. Debian ne fait pas de
CD eux-mêmes, ce sont d'autres compagnies qui nous offre ceux qu'on
distribue. Fort probablement que les CDs distribués venaient d'un
surplus de LinuxMall ou ailleurs. Je ne pense pas que les gens de Debian
(moi y compris) verraient d'un bon oeil l'utilisation des dons à Debian
pour une telle forme de PR. Ce serait aussi plutôt contraire à l'esprit
d'un organisme à but non-lucratif.

> 
> Comprends-tu, mon cher Fabien, que je m'inquiète tout de même un peu?
> Si tu peux nous renseigner sur l'endroit où on peut obtenir de plus
> amples informations sur Debian au LinuxWorld Expo qui s'est terminé il
> y a maintenant près d'une semaine, je pense bien exprimer un sentiment
> largement partagé en disant que nous serons toute ouïe.

Quel sentiment? Que Debian risque de disparaître? Que potato n'est que
du vend? Que Woody ne verra jamais le jour? Eh bien, vois-tu, Woody
compte déjà 576 paquets de plus dans main uniquement et 976(!!) mises
à jour (en ne comptant que les sources); depuis la réouverture de
new-maintainer, on compte 50 développeurs de plus et près de 180 en
attente, et j'ai accès directement à plus de 5500 paquets à partir de
apt-get (incluant kde2 et HelixCode/Gnome). OK, on n'a toujours pas une
version officielle de XFree4.01 (trop instable présentement) ni du noyau
(pre-) 2.4 comme Caldera, mais ils sont tous deux très bien supportés.

Si certains s'inquiètent de la santé de Debian, je peux seulement dire
qu'elle est excellente. Notre plus gros problème présentement reste
encore la gestion de notre croissance (et on y travaille fort, c'est
promis!).

Quant au manque de couverture du lancement... désolé, le superbowl est
encore trop dispendieux mais on s'est bien amusé comme je l'ai déjà dit.
D'ailleurs, ça serait plus aux journaleux de faire leur travail qu'à
nous. On a déjà eu assez de misères avec le communiqué de presse!

> GP
> -- 
> La Masse Critique
> http://pages.infinit.net/mcrit
> Rencontrez Néfertiti, Einstein, Tocqueville, etc.

[1]: En fait, une solution existe déjà dans Woody mais n'est pas très
belle (c'est un "hack" comme on dit). Wichert a des plans pour modifier
cela à l'aide de debconf ou d'une option dans dpkg.

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Fabien Niñoles                /  /          [email protected]
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Chaton pour Debian         /  / http://www.tzone.org/~fabien
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