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Re: Demandez à Bill

[email protected] (Hugo Villeneuve) écrivait/wrote:

>On Wed, Mar 08, 2000 at 03:11:16AM +0000, Gilles Pelletier wrote:
>> Note:
>> 
>> J'ai pris ce message sur la passerelle de Linux-Québec. Il n'est pas
>> apparu chez Vidéotron. À l'inverse, j'ai moi-même souvent de la
>> difficulté à faire passer mes messages de Vidéotron vers la
>> passerelle. Mais j'essaie toujours d'abord de chez Vidéotron parce que
>> je dois mettre un retour de chariot à toutes les fins de ligne quand
>> je poste à partir de la passerelle.
>
>Envoie tes messages à [email protected]

Hum... Par courel, tu veux dire... On peut faire ça même si on n'est
pas sur la liste de distribution? Ça éviterait effectivement de faire
le chemin de Vidéotron à L-Q. À ce moment, comment se fait le
threading des messages... sinon par les titres, puisque les numéros de
messages disparaissent?

>C'est plus simple que d'utiliser la passerelle pour les longs messages
>et ça va se rendre pareil.

>> On dirait bien que les groupes L-Q sont condamnés à un fonctionnement
>> approximatif.

>Quand tout va bien, tout ce procédé prend 5-15 minutes au plus. 
>Dernièrement j'ai vu des 2-3 heures. 

Bien, moi aussi, j'ai vu 2-3 heures. En fait, je ne récupère souvent
mes messages que le lendemain matin.

>À cause des déboires de 
>Vidéotron

Tu es bien sûr que ce sont les «déboires de Vidéotron»? Les as-tu
appelés?

>Il serait surement intéressant de savoir le % de revenu généré par les 
>publicités de MS pour certains magazines 

Cela permettrait de mieux comprendre certaines «analyses». Ziff-Davis,
autant dire que c'est Microsoft.

>> C'est pourquoi je dis que les conférences sur RT-Linux, les bases de
>> données et Beowolf, c'est bien beau, mais il faudrait voir à la base.
>
>C'est quoi ta notion de base donc? (court s-t-p)

Hum... ce sont les gens qui ont plus à recevoir qu'à donner, disons.
Ces gens qu'ont laisse pour compte, qu'on regarde de haut sans se
rendre compte que plus vite ils apprendront, plus vite ils pourront
apporter à la communauté, surtout s'ils ont appris avec un encadrement
cohérent.

>> Comme je le disais, «le modèle de développement, les spécificités, et
>> les nouveautés de Debian», Beowulf, RT-Linux et tutti quanti, c'est
>> sans doute bien important pour certaines personnes, mais ce n'est pas
>
>Je crois pas que Linux-Québec aie le même agenda que toi. 

Je le sais très bien, alors qu'on le dise que L-Q ne s'adresse qu'aux
utilisateurs avancés, que les autres font mieux de chercher ailleurs.
Jusqu'à`présent, lsa seule opinion qui a été véhiculée ici, c'est que
ce que L-Q est, est tout ce que L-Q peut être, qu'il n'y a pas
d'alternative.

>Ils ne semblent pas non plus avoir pris comme mandat d'éduquer et initier
>les gens à Linux non plus.

C'est pourtant une tâche primordiale. Sans ça, tout le reste ne sert à
rien. Est-ce qu'une élite incapable de comprendre les enjeux et qui ne
répond qu'à ses propres besoins immédiats est digne de ce titre?
Est-il normal qu'on continue à dire aux débutants «Bah! T'as juste à
l'écrire le didacticiel dont tu as besoin.»

>Si oui, ce n'est pas un 
>installfest par année qui suffit.

J'ai bien peur que ces installfest soient une entreprise tout à fait
ridicule. Là encore, on ne fait aucun suivi pour voir quels résultats
on obtient.

Imagine! D'une part, on a vu un développeur pour Debian prétendre que
deux semaines (à temps partiel) de préparation (et bien plus, si on
considère que la conférence a été prévue plusieurs mois à l'avance),
ne lui suffiraient pas pour faire un eprésentation et, d'autre part,
il y a des gens qui confessent que L-Q les a autorisés à faire des
installation de Debian alors qu'ils en étaient à leurs tout débuts.

Alors, imagine un peu «l'installé», qui s'est fait pitonner au visage
pendant deux heures par un débutant pas trop sûr de lui et qui fait
face à la gestion avec, pour tout outil, les maudits howto et les
faqs!

Comment fait-il pour savoir si c'est lui qui ne comprend rien ou si
l'installation a été mal faite? Cette maudite connexion PPP a-t-elle
été bien faite, ou même a-t-elle bien été faite? Et si la
configuration a été faite dans KDE, comment se fait-il qu'elle ne
fonctionne nulle part ailleurs? Et comme ça jusqu'à demain. 

Quelle meilleure invention pourrait-on trouver pour démotiver les gens
et les renvoyer dare-dare à Windows que de leur dire que tout est
installé, que tout est parfait, qu'il ne leur reste plus qu'à
fonctionner? L'effet de cette attitude ridicule est dévastateur. Tu
peux être sûr que Microsoft fait plus de suivi ses projets, ne
serait-ce qu'en constatant les rentrées dans ses coffres.

>Ce sont des bénévoles à temps partiel.

Je veux bien, seulement quand on prend sur soi d'assumer des
responsabilités, on doit faire le boulot, sinon on entretient les gens
dans l'illusion que quelqu'un veille au grain alors qu'on est train de
tout saboter.

Actuellement, il y a des projets qui sont laissés de côté par simple
je-m'en-foutisme. Ce n'est pas le temps qui manque, c'est l'attitude. 
Je doute beaucoup que des gens qui travaillent avec Linux depuis des
années ne soient pas capables de monter un desktop Debian en deux
semaines. Sinon, Linux a un maudit problème! Ensuite, j'ai offert
d'écrire un didacticiel à partir de cette démonstration. (Une
démonstration! Pas une installation
excusez-là-j'me-sus-trompé-je-repitonne-tcheckez-ben-l'écran-vous-allez-tout-comprendre.)

>Peut-être as-tu de trop hautes attentes face à Linux-Québec?

C'est ce qu'on me disait au sujet de CAM. Là aussi, c'était des
bénévoles, mais je puis t'assurer qu'ils étaient mauditement empressés
de se placer les pieds.

L'année dernière, CAM a dû emprunter pour payer l'épicerie et à l'AG,
le quorum -- que nous avions pourtant fixé à un niveau que je trouvais
ridiculement bas -- n'a pas été atteint (et on a procédé quand même).
Après avoir passé de nombreuses heures à réclamer l'ADSL (c'est la
présidente de CAM qui le dit), j'ai bien peur que CAM -- pour qui le
nom CIM, Communications Inaccessibles Montréal, serait certainement
plus approprié -- ne soit plus en moyen de se l'offrir.

Aujourd'hui, il n'y a plus un administrateur digne de ce nom en ville
qui soit prêt à en prendre la direction pour mettre son nom sur le
livre de bord lors du naufrage.

Si c'est ce à quoi sont condamnés tous les organismes qui comptent sur
le bénévolat, aussi bien oublier Linux, se soumettre gentiment et
retourner à Windows. Personnellement, ça ne plaît pas du tout.

Mais, faute d'avoir affaire à des gens qui veulent se relever les
manches et travailler plutôt que d'écouter sirènes des Installfest,
des Vive Red Hat, des 750 millions d'usagers, des Linux fonctionne
partout dans les écoles (non-techniques), des 63000 bugs, etc. j'ai
bien peur que je vais retourner aussi à Windows, parce que,
apparemment, il n'y a pas d'autre choix.

>[les listes de discussions fonctionnent d'elle-même avec des participations
>individuelles de la communauté. Alors ça ne compte pas comme effort.

Quand j'ai dit que je quitterais CAM, il y a des gens qui ont ri.
Jamais, disaient-ils, je ne pourrais me passer de la drogue de mon
petit message par jour. Le problème, c'est que le plaisir d'écrire
s'use vite quand on s'aperçoit que les gens ne semblent pas
suffisamment croire aux mots pour guider leur action, que n'importe
quelle esbrouffe les convainc plus qu'un solide raisonnement.

Lorsque je suis parti de chez CAM, on m'a dit que l'activité sur les
groupes de discussion était tombée presqu'à zéro. Mais à partir du
moment où il est établi qu'il ne sert à rien de discuter, je ne pense
pas que c'ait été une grosse perte.

Alors je me pose la même question ici. Est-ce que je ne suis pas en
train de perdre mon temps à discuter?

>quoi de neuf depuis?

Voilà la question!

GP
--
La Masse Critique
http://altern.org/gipe
Rencontrez Néfertiti, Einstein, Tocqueville, etc.