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RANT [was Re: Fabiano dixit]

On Wed, Feb 16, 2000 at 10:32:09PM +0000, Gilles Pelletier wrote:
> [email protected] (Fabien Ninoles) écrivait/wrote:
> 
> >Nope mon cher Gilloux, jamais dans un mois, ni dans aucun temps. "Quand
> >potato sera stable" veut exactement tout dire.
> 
> Stop, snip, on a compris! Debian n'est jamais en retard parce qu'il
> est toujours à temps: il sort quand il est prêt! Potato aurait beau ne
> sortir que dans dix ans, ça ne changerait rien à l'affaire.
> 
> Après l'économie de marché, il y a eu l'économie planifiée. Nous voici
> maintenant dans l'économie du rêve: ni marché, ni plan.
> 
> Plus parti pour la gloire que ça, tu meurs!

Qui a parle d'economie ou de marche? Et un plan, il y en a un. C'est
le plan B.

> 
> >date. Les dates ca fait des releases avec 63000 Bugs 
> 
> Ah, oui! Les 63 000 bugs de Windows 2000. Quelle triste affaire, non?
> Juste au moment où le tribunal doit rendre son jugement anti-trust,
> voilà que Linux va balayer Windows et que Microsoft doit se défendre
> sur son site contre Solaris.
> 
> Juste pour dire, même Ziff-Davis court à la curée en demandant à ses
> lecteurs s'ils seraient prêts à acheter un système aussi buggé. Que
> c'est twiste, que c'est twiste! Les larmes m'en coulent!

Tu deviens offtopic. J'essaye bien de voir ce que MS vs DOJ ou vs Sun
a avoir la-dedans? Mon example venait appuyer le fait que Debian n'a pas
la necessite du Time to Market qui entraine trop souvent, comme c'est le
cas pour MS avec Win2K, des releases extremement bugges avec on ne sait
trop combien de patches. De ton cote, tu ne fais que demontrer ton penchant
pour le pleurnichage.

> 
> >A je vois! Le chat sort du sac. <sarcasme>Petit Gilles n'a pas eu son
> >installation gratuite?</sarcasme> 
> 
> Comment, je n'y avais pas droit comme tout le monde? C'est vrai que je
> n'avais qu'un disque dur à l'époque et que, ayant vu certains
> «experts» à l'oeuvre, j'hésitais à leur confier mes données.

Oui, comme tout le monde. Tu l'as dit. Est-ce que tout le monde ce fait
installer son systeme lors d'une conference? Non. Les conferences
d'installation, c'etait chouette a une certaine epoque. Mais aujourd'hui,
les personnes venant assister a Linux-Quebec ont deja vu bien des
installations de Linux. Et je doute qu'ils soient interesses a une Xe
installation, surtout assiste par un "guru" bien prepare! Y'a pas
de surprise a ca. Comme le disait Emmanuel, c'est une evidence. Point.

> 
> >Mon cher Gilles, je suis bien desole
> >pour toi mais ce n'est pas avec moins de 14 jours d'avis qu'on balance
> >une conference pour se risquer a une installation en l'air s'en savoir
> >ou on s'en va. 
> 
> Il me semble que cette conférence a été annoncée plusieurs mois à
> l'avance. Autrement, c'est vrai qu'un préavis de deux semaines, c'est
> un peu court pour faire un einstallation. Surtout pour un expert!

Zut! Vraiment la communication c'est pas ton fort! Tu ne penses vraiment
qu'a ton petit moi personnel ou quoi? Je ne faisais pas cette conference
pour Monsieur Sa Seigneurie Gilles Pelletier, mais bien pour plusieurs
personnes qui s'attendaient depuis deja des mois comme tu le fais remarquer,
a une conference sur Debian, son organisation, ses caracteristiques et
ses specificites.

> 
> >De toute facon, les demos d'installation, je prefere
> >garder ca pour les InstallFest.
> 
> T'as déjà vu une demo de Debian à une InstallFest? Merde! J'ai dû la
> manquer! J'aurais bien voulu voir ça. Debian avec le clavier FR
> partout, le PPP qui fonctionne, le faxe qui... faxe, et tout et tout? 
> 

Hum... il me semble meme que j'en ai donne au moins 3 ou 4, dont une
a Montreal (je n'ai fait qu'InstallFest a Montreal), et j'ai meme deja
fait des installations de Debian sur des ordis ou les autres distros
ne fonctionnaient pas. Et oui, mon Debian a du PPP et le clavier FR,
ou US, ou CF ou US-latin-1 ou ce que tu veux. J'ai pas de faxe par
contre et je ne saurais pas te le faire marcher que ca soit dans Linux,
Windows ou ailleurs: Je n'ai jamais utiliser de Fax sur un ordi.
Mais voici ce que je peux te trouver en 5 secondes:

$ apt-cache search fax
lg-issue25 - Issue 25 of the Linux Gazette.
lg-issue28 - Issue 28 of the Linux Gazette.
mgetty-viewfax - Program for displaying Group-3 Fax files under X.
xsane - a gtk based X11 frontend for SANE (Scanner Access Now Easy)
addressbook - Tk personal address manager
openldap-gateways - OpenLDAP Gateways
blinkd - Blinks keyboard LEDs for an answering machine or fax machine.
mgetty-fax - Faxing tools for mgetty.
acfax - Receive faxes using your radio and sound card
efax - Programs to send and receive fax messages.
xli - view images under X11
qpage - SNPP client, or SNPP-to-TAP/IXO gateway
xsane-gimp1.1 - a gtk based X11 frontend for SANE (Scanner Access Now Easy)
mgetty - Smart Modem getty replacement
tkhylafax - tk interface to hylafax
apsfilter - A lineprinter input filter for systems with lpd/lpr

Il y a surement un des ces programmes qui te fera ton affaire. En plus,
lg-issue28 ont un sujet titre en ton honneur:

$ apt-cache show lg-issue28

Package: lg-issue28
Version: 3-2
Priority: optional
Section: doc
Maintainer: Adrian Bridgett <[email protected]>
Depends: lg-base (>= 45-1)
Conflicts: lg-issues
Provides: lg-issue
Architecture: all
Filename: dists/frozen/main/binary-i386/doc/lg-issue28_3-2.deb
Size: 1121822
MD5sum: 0bbaf4665849e3e1cd2ca56ecfeddc28
Description: Issue 28 of the Linux Gazette.
 This contains issue 28 of the Linux Gazette, including:
   Answer guy
   Reviews - Xfstt True Type font server, updates
   Big Ben - network monitor utility
   Book review - Netscape IFC in a nutshell
   Music publisher
   COMDEX Spring 1998
   Building an audio CD player
   Home networking with Linux
   IP masquerading with Roadruner or a 2nd Ethernet card
   Keep your eye on the prize
   Linux fax for dummies
                 ^^^^^^^
   Marketing Linux
   Open Source summit information
   A tale in writing
   Where nothing else will do
installed-size: 1561

Je te l'offre en cadeau, grand paresseux, puisque tu sembles si inapte
a chercher de l'information convenablement. Serais-tu du genre a demander
l'heure en face d'une horloge?

> >Quant a Debian qui n'est que pour les experts, c'est encore de la
> >mesinformation.
> 
> Déjà, je ne donne pas dans la désinformation: ça fait ça de pris!
> 
> In Re: Linux: entre le cousin Bob et l'oncle Bill
> 
> Fabiano dixit:
> 
> «Mais Debian demande encore un expert a proximite pour aider les
> debutants. L'usager qui ne se decouragera pas avec Debian sera un
> usager qui a aupres de lui un guru de Debian, ou un usager qui saura
> l'installer lui-meme (ce qui n'est pas si complique que ca tout de
> meme)»

Ou je vois que Debian n'est que pour les experts la-dedans? Je dis que
les personnes "debutantes" dans Linux ont besoin d'un expert pour les
guider. Parce que ces personnes ne vont pas comprendre tout ce que
Debian peut leur demander. Ils vont avoir besoin de quelques
explications pour faire un choix. RH, Mandrake et les autres ont choisi
de prendre ces decisions a leur place en se disant que l'usager avance
pourra toujours se debrouiller pour installer son shell ou son
window-manager favori. Chez Debian, c'est un compromis qu'on ne veut
pas faire. Et rappelle-toi que, quand je dis Debian, j'inclus les usagers
de Debian la-dedans.

> 
> >"real good configuration tools"? Disons que c'est encore une fois une
> >legere deformation. Je dirais que les besoins de l'usager moyen quittant
> >Windows pour se rendre sur Linux et utiliser ApplixWare (StarOffice est
> >un veritable Hug de memoire) est d'un PII166, 64Mb RAM. 
> 
> Qui a besoin de ça? WordPerfect roule dans 12 megs apparemment.
> WindowMaker et Midnight Commander font bien mon affaire et ImageMagic
> ou whatever aussi. Ainsi, je pourrais attendre en paix... comment ils
> appellent ça... l'intégration! La télé sur l'ordi, le firewire, etc.

WordPerfect... 12 Meg... on n'appelle ca se trainer a ce rythme la.
Et je te parle de l'usager moyen qui quitte Windows, pas de toi. Et
enleve ton nez de ton nombril tu vas finir par avoir mal au cou!

> 
> Quant au reste... et même tout ce qui précède, c'est vraiment pas ça
> la question. Comme je le disais dans un message précédent: «Il ne sert
> à rien de parler en faveur de Debian. Une démonstration vaudrait mille
> mots.»

Je ne parle pas en "faveur" de Debian, je la presente. A chacun sa
preference. Et j'apprecie Linux pas pour son installation mais bien
pour son utilisation. Et je pense que je ne suis pas le seul a le penser.

> 
> Seulement, quand c'est rendu que deux semaines ne suffisent pas à un
> expert pour présenter une démo, il y a peut-être un gros problème
> quelque part.

Non, et c'est tant pis pour toi. S'il te faut un expert pour installer
Debian sur ta machine, tu n'es certainement pas pret pour ca.

> 
> <Fil du fil> On s'en va nulle part avec ces conneries.

Arrete donc de les partir alors.

> 
> GP
> 
> P.s.: Tu utilises toujours ton adresse de retour qui ne fonctionne
> pas.

Mon reply-to est toujours sur [email protected]. Il y a un probleme de MX
records dans le DNS mais je ne peux pas le regler moi-meme. Tu devrais
ajuster ton mailer pour qu'il utilise le reply-to de toute maniere.
Est-ce trop complique pour toi ou faut-il qu'un "expert" aille te
l'arranger?

> -- 
> La Masse Critique
> http://altern.org/gipe
> Rencontrez Néfertiti, Einstein, Tocqueville, etc.

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Fabien Ninoles        Chevalier servant de la Dame Catherine des Rosiers
aka Corbeau aka le Veneur Gris               Debian GNU/Linux maintainer
E-mail:                                                    [email protected]
WebPage:                                    http://www.tzone.org/~fabien
RSA PGP KEY [E3723845]: 1C C1 4F A6 EE E5 4D 99  4F 80 2D 2D 1F 85 C1 70
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