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Re: [lq:aide] [lq:ecoles] Firefox « non supporté » dans un environnement tutorat de la Télé-université



Etienne Goyer a écrit :

Patrick Demongueres wrote:

Et pis, ton argument est limite : refuser l'acces à l'éducation parce
qu'on est sous autre chose que windows... perso, je trouve linux réservé
à une certaine élite, linux étant accessible aux gens ayant un certain
bagage. Franchement, windows reste l'os le plus accessible sur 2 plans :
- financier (face à un Apple trop cher)
- facilité d'utilisation (face à un linux qui le rattrape à grand pas),
et ce malgré les spywares et virus... Avec le temps, je suis plus à
l'aise sous linux, mais la ligne de commande est mon amie, donc cela ne
compte pas vraiment.


C'est n'est pas une question d'élite ou de part de marché; c'est une question d'accessibilité. Le Web est une plate-forme standardisé, alors pourquoi resteindre l'accès à certaine implantation de ces standards ? Le type de la TELUQ parle du "standard" Java (une telle chose n'existe pas, soit dit en passant), il est donc tout à fait conscient des considérations liés à l'accessibilité. Il y a une ouverture certaine à ce niveau.

Il y a une question que je me suis toujours posé concernant le Java: comment Microsoft ou n'importe qui d'autre peut prétendre utiliser du Java lorsque ça ne répond PAS au standard Java? Si Sun Microsystems précise que le Java est destiné à l'usage public et "platform independant", alors personne n'a le droit de sortir de ce standard... sinon, ce n'est PLUS du Java.

Je ne connait pas tout les détails du dossier (et franchement, je n'aurais pas le temps d'en prendre connaissance), mais il est impératif de garder des relations courtoises et non-confrontationelles avec les responsables de la TELUQ, même si leur réponse peuvent paraître défensives ou arrogantes à priori.

Ils ne sont pas les seuls. Le site de La Photocartothèque québécoise pousse vraiment la provocation à son paroxysme. Allez voir! http://photocartotheque.mrnfp.gouv.qc.ca/
On peut y lire clairement et en gros caractères, le message suivant:
"Ce site est optimisé pour une résolution de 1 024 X 768 pixels et exclusif au navigateur Internet Explorer"
JE NE M'EN VANTERAIS PAS À LEUR PLACE
S'ils ont écrit tout cela aussi gros, c'est qu'ils ont eu des plaintes mais au lieu de corriger le problème, ils tentent de nous IMPOSER un choix! Regardez le contenu du message joint et vous comprendrez assez vite que j'ai reçu une réponse expéditive qui DÉRAPE carrément de la question. Malgré ce qu'ils laissent entendre, RIEN n'a encore changé!


Je suggère de contacter le chapitre québécois du W3C pour la suite des choses. Les membres de cette organisation ont, à ce qu'on m'as dit, beaucoup d'expérience dans le traitement de ce genre de dossier et pourraient certainement avoir des conseils pertinents à donner sur le sujet.

Pourrais-tu donner les coordonnées de ce chapitre (leur site) afin que je leur soumette la question. Peut-être qu'ils ont la crédibilité pour faire bouger des choses. En attendant, j'invite toute la communauté Linux à se joindre pour dénoncer toute forme "d'uniplateformiste"


Pourquoi tant d'acharnement?

Parce que je suis actuellement à développer un nouveau site pour l'Association Québécoise de Vol Libre (AQVL) et ce site interagira avec celui de la Photocartothèque québécoise par l'entremise des échantillons. J'ai réussit, avec mes maigres connaissances, à déchiffrer et modifier le code Java pour afficher UNIQUEMENT l'échantillon des cartes. Cependant, je n'ai aucune idée comment je pourrais faire marcher ça avec les autres navigateurs que IE. Si je pouvais le faire, ce serait moins de gaspille d'énergie que me battre contre ces moulins à vent...

Quelqu'un a une idée? J'aimerais bien rendre cet éventuel nouveau site, "W3C compliant".

Voici la page en question http://10.0.0.1/aqvl/cartes_topo/index.shtml
J'ai mis un "login" juste pour éviter que les moteurs de recherche le trouvent, ce qui pourrait créer confusion. Le voici, il n'est PAS confidentiel


username:   pilote
passw:   allervoler

Merci à l'avance

Christian Forget
Webmestre www.aqvl.qc.ca

P.S. - Désolé, mon serveur roule sous Win$ pour le moment mais ÇA VA changer:-)



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Liste de diffusion aide
http://linux-quebec.org/mailman/listinfo/aide



--- Begin Message ---
Bonjour monsieur Forget,

Dans votre courriel, vous attirez notre attention sur le fait que notre site Internet, situé à l'adresse http://photocartotheque.mrnfp.gouv.qc.ca, est optimisé pour l'environnement Windows (Internet Explorer version 5.0 ou supérieur) alors que vous utilisez un autre navigateur (Mozilla FireFox ou Konkeror sur Linux). Vous nous suggérez également un développement plus universel.

Notre site Internet, développé en juin 2002, est optimisé pour Internet Explorer version 5.0 ou supérieur. Nous respections les choix technologiques du Ministère, à cette époque, puisqu'Internet Explorer était alors utilisé par plus de 90 % des internautes.  Aujourd'hui, Internet Explorer est utilisé par plus de 84 % des internautes (la plupart des études de marché le démontrent). Nos choix technologiques sont basés, entre autres, sur les statistiques d'utilisation des navigateurs. Compte tenu de l'ascension des autres navigateurs, lors de la prochaine mise à jour de notre site Internet, nous prendrons en considération les nouvelles tendances du marché.

Tel que vous nous le mentionnez, nous n'avons pas reçu vos courriels précédents. Auriez-vous l'obligence de nous transmettre les dates d'envoi? Ainsi,  nous pourrions vérifier les raisons pour lesquelles nous ne les avons pas reçus.

Nous vous remercions pour vos informations techniques très intéressantes. En espérant que le tout sera à votre concevance, veuillez agréer monsieur, l'expression de nos sentiments les meilleurs.

André Hudon
Ministère des Ressources naturelles, de la Faune et des Parcs 
Photocartothèque québécoise 
Téléphone : (418) 627-6356, poste 2440
Courriel : andre.hudon@xxxxxxxxxxxxxxxx
______________________________________________
Ce message est confidentiel et ne s'adresse qu'au destinataire. 
S'il vous a été transmis par mégarde, veuillez le détruire et nous 
en aviser aussitôt.   Merci !


>    -----Message d'origine-----
>    De:     Photocartothèque (internet) 
>    Date:   mardi 29 mars, 2005 12:50
>    À: Locas, Annie (PCQ); Hudon, André (PCQ)
>    Objet:  TR: Rapport de bug TROISIÈME DEMANDE
>    Importance:     Haute
> 
> 
> 
>    -----Message d'origine-----
>    De:     Christian Forget [SMTP:ccf@xxxxxxx]
>    Date:   29 mars 2005 11:31
>    À: Photocartothèque (internet)
>    Objet:  Rapport de bug TROISIÈME DEMANDE
>    Importance:     Haute
> 
>     >Si vous avez des questions ou des commentaires au sujet des produits 
>    ou services offerts par la Photocartothèque québécoise, n> '> hésitez pas à 
>    nous contacter <>.
>    ----------------------------------------
>    Messieurs les responsables du site,
> 
>    Je me demande pourquoi vous mentionnez cela sur votre site puisque vous 
>    ne répondez PAS au courriels! Voilà la TROISIÈME FOIS que je demande à 
>    corriger un bug et non seulement vous ne l'avez pas corrigé mais vous 
>    n'avez même pas pris la peine de me répondre. JE VEUX SAVOIR POURQUOI 
>    VOUS REFUSEZ DE LE CORRIGER. Le bug concerne l'obligation de naviguer 
>    votre site avec Internet Explorer! C'EST INACCEPTABLE! Je n'utilise pas 
>    Internet Explorer parce que je ne l'aime pas et je n'aime pas non plus 
>    l'attitude INVASIVE de Microsoft dans la majorité des ordinateurs. De 
>    plus, leur navigateur est une véritable passoire concernant la sécurité; 
>    sa technologie est LARGEMENT DÉPASSÉE par rapport à d'autres navigateurs 
>    comme Mozilla FireFox ou Konkeror sur Linux.
> 
>    En tant que concepteur Web, tous les tests que j'ai fait jusqu'ici, un 
>    site qui s'affiche correctement avec Netscape le fait aussi avec TOUS 
>    les navigateurs sans exception, y compris Internet Explorer. La raison: 
>    le module Java créé par Sun a été conçu pour être UNIVERSEL ET "PLATFORM 
>    INDEPENDANT" Au lieu de suivre cette vague, Microsoft a choisi de 
>    réinventer la roue en créant leur propre module. Leur module comporte > 
>    des extensions propriétaire que personne d'autre a le droit d'utiliser. 
>    Tout ça pour tenter de prendre le monopole. Alors en les utilisant, vous 
>    encouragez Microsoft à poursuivre leur invasion. Par contre, en 
>    utilisant les modules universels, vous n'enlèveriez RIEN aux 
>    utilisateurs d'Internet Explorer car ce dernier les reconnaît aussi. 
>    Pour plus de détails concernant la façon de rendre un site 
>    universellement compatible, veuillez consulter le site suivant www.w3c.org
> 
>    En tant que citoyen du Québec, je n'apprécie pas que nos organismes 
>    publics dilapident nos fonds à encourager un monopole lorsqu'il y a 
>    moyen de faire autrement. Or dans le cas d'un site Web, il y a moyen de 
>    faire autrement et avec des logiciels gratuits en plus! Alors j'espère 
>    que ma demande aura une suite et que j'obtiendrai une réponse à cette 
>    TROISIÈME DEMANDE.
> 
>    Christian Forget
> 
>    << Fichier: ccf.vcf>>




--- End Message ---