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Re: [lq:aide] [lq:ecoles] Firefox « non supporté » dans un environnement tutorat de la Télé-université

Bonjour!

Je vous trouve un peu excessif dans vos réponses. On tourne dans un monde où
Windows a la vedette et c'est normal que lorsqu'ils font leur études de
soumissionnaires pour le site web. Ils vont surement choisir celle qui leur
semble le mieux. Par contre, ils ont p-e mal choisi, mais ils ont fait le choix
en fonction de leur donnée financière, de leur connaissances limitées en
informatique. Comment savoir qu'un petit 5% de la population utilise tel
système libre et tralala... ;) Ils en ont rien à branler lorsqu'ils font une
décision d'affaires.

Bon je dis pas que l'on doit tolérer ou accepter ce genre de décision, mais
l'important au bout de la ligne est de convaincre les deux mondes: les
utilisateurs des OS et les administrateurs d'entreprise. Juste convaincre un
des deux plateformes ne nous saura guère utile... Enfin, je n'ai pas trouvé de
la grande méchanceté dans le email de Monsieur Coderre. On voit fort bien qu'il
ne s'y connaît tout simplement pas. Gérald par contre, tu montres un bon exemple
d'une communauté libre en leur disant qu'ils sont des idiots car ils ne
supportent pas Mozilla...

Michel

Selon Dany CHOUINARD <chouinard.dany@xxxxxxxxxx>:

> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Je suis également étudiant à la TÉLUQ et tout au moins aussi outré des
> problèmes d'accès aux services web.
>
> J'affirme que si la Téluq envoyait moins d'argent au états-unis et
> engageait plus des cerveaux qu'ils forment, ils n'auraient pas de
> problèmes à supporter les environnements qui répondent aux normes
> internationals.  Ils ont fait un choix, qu'ils en soient conscient ou
> non, en utilisant les outils propriétaires.  J'estime que notre rôle en
> tant que citoyen est de rammener la balance et d'exiger que nous ayons
> accès à l'éducation supérieur même sans avoir à dépenser pour acheter
> Windows XP et Office machin.
>
> Chez moi, ma partition XP ne sert que comme incubateur à virus et comme
> plateforme de jeux.  Si j'ai un travaille ou une recherche à faire,
> j'utilise ma partition Linux qui m'offre beaucoup plus d'outils et de
> fonctionnalités.  Et si j'ai besoin de support, la communauté en offre
> un de beaucoup supérieur à tout ce qui existe.  Cette liste en fait partie.
>
> Pour ce qui est d'Oracle, je ne sais pas quoi dire.  Je suppose qu'il y
> a une case à cocher pour désactiver la validation d'Internet Explorer.
> J'espère qu'un spécialiste (ou enthousiate) est abonné à la liste et
> saura nous répondre.
>
> Comme réponse à Monsieur Coderre, Tu devrais lui dire que la communauté
> du libre se supporte tout seul.  Elle n'a pas besoin d'entreprise privée
> ou de monopole pour évoluer.  Si ça serait le cas, on n'aurait pas
> d'OpenOffice, d'Apache ou de Kernel 2.6.
>
> Ce que je déplore dans sa réponse, c'est qu'il ne semble pas savoir ce
> que le navigateur doit pouvoir faire précisément.  Il ne demande que
> d'utiliser Internet Explorer parce que bon.  C'est comme affirmer qu'on
> doit acheter une Dodge RAM 3500 rouge parce qu'il vient standard avec
> une boule de 2 pouces pour tirer sa roulotte (mettons).  Il sait que ça
> marche, mais il ne sait pas que c'est juste à cause de la boule.  Ce
> genre de réponse me fait donc penser à un manque de compétence plutôt
> que de démonter une expertise dans un domaine quelconque.
>
> Mais bon, peut être est-ce que je me fâche trop facilement.
>
> Dany CHOUINARD l'outré.
>
> Tapp Gérald wrote:
> | Bonjour,
> |
> | Je vous transfère la réponse du directeur des services informatiques de
> | la Téluq à mon message dénonçant le fait de ne pas pouvoir accéder avec
> | Firefox au site « GDA Tutorat » [1] de la Téluq (voir le message inclus
> | à celui transféré)
> |
> | Si je peux me débrouiller pour répondre au premier paragraphe de son
> | message (bien que vos suggestions soient les bienvenues), je ne suis pas
> | tout à fait sûr d'une réplique imparable au second. Je sollicite donc
> | votre collaboration pour démêler l'exact de l'inexact dans ce qu'avance
> | M. Coderre.
> |
> | Mais je risque une amorce de réponse. Si, comme le soutient M. Coderre,
> | « l?écran en question [2] est [...] généré par les outils Oracle (IAS)
> | en JAVA en tout point conforme aux standards internationaux », je serais
> | surpris que Firefox ne puisse pas les « interpréter », et qu'« alors
> | [il] ne répond pas aux normes Java internationales ». Tant sous Linux
> | que sous Windows, dans Firefox, l'outil de vérification de Sun m'indique
> | en effet que la dernière mise à jour de Java (JVM) est bien installée
> | (voir les saisies d'écran jointes) et qu'elle est fonctionnelle
> | (l'applet ? animation - de la page de test de Sun fonctionne normalement).
> |
> | Si le site auquel on ne peut avoir accès avec Firefox respecte les
> | standards internationaux [M. Coderre ne précise pas lesquels], qu'est-ce
> | qui fait que ma configuration est « inadéquate »? Pourquoi avoir «
> | optimisé » ce site pour Internet Explorer? Pourquoi Firefox ne serait-il
> | pas « supporté », alors qu'il peut exécuter les applets Java?
> |
> | Par ailleurs, à moins de nouveaux développements, Java n'est pas un
> | logiciel libre [3], bien que des applications libres puissent l'intégrer.
> | Merci pour vos éventuels commentaires ou conseils!
> |
> | Gérald Tapp
> |
> | 1. https://www.teluq.uquebec.ca/pls/webgda/tutorat
> | 2. Je suppose qu'il veut parler de la « page-écran » du site accessible
> | uniquement avec IE (URL de la note précédente)
> | 2. Java et logiciel libre:
> | http://fr.wikipedia.org/wiki/Java_et_logiciel_libre
> |
> |
> | -------- Message d'origine--------
> | De:     Coderre Maurice
> | Date:   ven. 28/10/2005 16:48
> | À:      Tapp Gérald; 'support@xxxxxxxxxxxxxxx'
> | Cc:     Gagné Pierre; Michaud Bernard; Duchesne Raymond
> | Objet:  RE : "Configuration inadéquate" : Vraiment?
> | M Gérald Tapp
> |
> |
> |
> | Si vous preniez le temps de nous décrire votre configuration
> | informatique au lieu de le prendre à défendre vos préférences
> | informatiques personnelles, je pourrais sans doute demander au personnel
> | du support technique d?identifier la source du problème et tenter de la
> | corriger pour m?assurer que nos applications Web satisfassent le plus
> | d?usagers possibles.  Vous reconnaîtrez cependant que la Téluq, à
> | l?instar des géants de l?informatique, n?a pas les ressources de
> | développement pour s?assurer que nos applications fonctionnent sur
> | l?ensemble des produits sur le marché bien que nous nous efforcions
> | d?adhérer au plus grand nombre de normes internationales possibles.  Il
> | est d?ailleurs spécifié aux tuteurs que la Téluq ne peut garantir le bon
> | fonctionnement que sur les produits les plus communs.
> |
> | Je vous rappellerai également que l?écran en question est un écran
> | généré par les outils Oracle (IAS) en JAVA en tout point conforme aux
> | standards internationaux et requérant pour l?utilisateur un plug-in JAVA
> | produit par SUN et servant à interpréter les aplets Java transmis par le
> | serveur d?application.  Si votre configuration de Firefox ne peut
> | interpréter ce code alors Firefox ne répond pas aux normes Java
> | internationales qui sont identiques aux normes respectés par la
> | communauté du logiciel libre Java. À moins que votre JAVA Initiator
> | n?ait besoin d?une mise à jour. Pour cela veuillez vous référez aux
> | instructions fournis par l?équipe de support informatique des tuteurs à
> | l?adresse habituelle ou visitez le site SUN.
> |
> |
> |
> |
> |
> | Maurice Coderre
> |
> | Directeur des services informatiques et de télécommunications
> |
> | Télé-université
> |
> |
> | -----Message d'origine-----
> | De : Tapp Gérald
> | Envoyé : 27 octobre 2005 12:42
> | À : Coderre Maurice; 'support@xxxxxxxxxxxxxxx'
> | Cc : Gagné Pierre; Michaud Bernard; Duchesne Raymond
> | Objet : "Configuration inadéquate" : Vraiment?
> |
> |
> |
> | Bonjour,
> |
> | Lorsque j?essaie de me rendre sur le site Tutorat du GDA (1) pour
> | effectuer la procédure de déclaration de disponibilité, je reçois le
> | message suivant:
> |
> | "Configuration inadéquate
> | DIEWRUB1001
> |
> |         Veuillez prendre note que ce portail a été optimisé pour
> | Microsoft Internet Explorer version 5.5 et supérieure.
> |
> | Votre navigateur n'est pas supporté."
> |
> | -------------------
> |
> | Si ce message démontre la facilité, je ne me résous pas encore à penser
> | qu?en cette ère de surinformation, il témoigne de l?insouciance.
> | Pourtant, des technologies, libres et gratuites de surcroît, permettent
> | que tous les sites Web puissent actuellement supporter n?importe lequel
> | navigateur. Il ne manquerait que la connaissance (à l?université...), la
> | conviction et la volonté.
> |
> | Il faudrait donc plutôt lire :
> |
> | "Veuillez excuser la conception inadéquate de ce site Web
> |
> | Veuillez prendre note que ce portail est limité aux fonctionnalités de
> | Microsoft Internet Explorer version 5.5 et supérieure.
> |
> | Même si votre navigateur, Firefox, est un logiciel libre, gratuit, qui
> | respecte les standards internationaux du Web, est plus fiable et plus
> | sécuritaire qu?Internet Explorer et respecte la liberté de choix des
> | internautes, nous n?avons pas pris la peine de le supporter."
> |
> | ------------------------
> |
> | Alors que la Téluq, par son ?projet porteur? que sont les TI (2),
> | devrait être la locomotive dans l?adoption des logiciels libres (ou pour
> | le moins la cohabitation), elle semble regarder le train passer.
> |
> | Vivement un grand communicateur ou une grande communicatrice pour nous
> | entretenir de l?enjeu du libre. En attendant, le rattachement avec
> | l?UQAM devrait nous faire sentir moins seuls (3) et contribuer à secouer
> | notre indifférence.
> |
> | Recevez positivement cette ?montée de libre?. Vous avez tout mon appui.
> |
> | Gérald Tapp
> |
> | UER Éducation
> |
> | 418 657-2747 (ou 1 800 463-4728) poste 5447
> |
> | 1. https://www.teluq.uquebec.ca/pls/webgda/tutorat
> |
> | 2. http://minilien.com/?m4pE04cjKw
> |
> | 3. http://www.guluq.org/
> |
> |
> |
> |
> |
> |
> |
> |
> |
> |
> | ------------------------------------------------------------------------
> |
> |
> | ------------------------------------------------------------------------
> |
> |
> | ------------------------------------------------------------------------
> |
> | --
> | Liste de diffusion aide
> | http://linux-quebec.org/mailman/listinfo/aide
>
> - --
> Dany CHOUINARD
> Technicien en informatique               -o)
> Commission scolaire de l'Or et des Bois   /\
> chouinard.dany@xxxxxxxxxx                _\_v
>
> tél. 819.825.4220 ext. 3041
> skype. dchouinard
> courriel. chouinard.dany@xxxxxxxxxx
>
> ~            <<<((((   ))))>>>
> Ce document est signé numériquement par GnuPG
> ~    http://www.gnupg.org/fr/index.html
> Pour récupérer ma clef publique, consultez mon
> site internet : www.danychouinard.net/clef.htm
> ~            <<<((((   ))))>>>
>
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.2.6 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Fedora - http://enigmail.mozdev.org
>
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> QLtuCcBbVI/3tmHKQFsA7kQ=
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> -----END PGP SIGNATURE-----
>
>